Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Пользовательское соглашение 400ccm.ru


Японские мотоциклы | Вопросы и Ответы | Словарь мотосленга
18 страниц V  « < 3 4 5 6 7 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Мотосезон. Лечение и Жизнь, подумай о страховке!!!
Samogon
сообщение 15.3.2009, 19:49
Сообщение #81


Club resident
***

Группа: Резиденты форума
Сообщений: 592
Регистрация: 23.6.2008
Из: пыдмысковье
Пользователь №: 11995
Пол М/Ж: Мужской
Модель мотоцикла: RF 400 96->бжж->GSX650F 08->бжж->выфра
Опыт вождения: а шо цэ такэ?
Цитата(Кот @ 13.3.2009, 20:37) *
Серег, по собственному опыту скажу, что брать меньше, чем максимум, смысла нет.
Свежие цены на ремонт колена (разрыв передней крестовой связки, разрыв мениска, надрыв боковой связки).
Железяки - 45 000 рублей, операция в Пироговке (включая два дня стационара) - 35 000.
Консультация у реабилтолога - 1400 за визит.
МРТ колена - 6 000.
Всякая лечебная хня (мази, спецкомпрессы и т.п.) - в пределах 10 000.

Операция по замене коленного сустава на имплантант ~ 160 000 (входит ли стоимость самого протеза - не знаю, думаю, что входит). Бедеренный сустав ~ 230 000.

Так что, кмк, 600 000 покрытие - только-только sad.gif

600 это тока тока в притирку в случае чего.Жена вон подсказывает тбс протез под 300тыров стоит(колено чуть дешевле,от материала и фирмы зависит) Так что цены тобой приведенные без стоимости протезов.
ЗЫ.Serjik а увеличение суммы покрытия до ляма есть?
ЗЫЫ. что за компания?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
DrProf
сообщение 18.3.2009, 22:10
Сообщение #82


Club resident
***

Группа: Резиденты форума
Сообщений: 212
Регистрация: 7.3.2009
Из: Москва
Пользователь №: 15043
Пол М/Ж: Мужской
Модель мотоцикла: Yamaha XJR -> TDM 900
Опыт вождения: потихоньку прибавляется
Не знаю более глупой затеи, чем добровольная страховка в медицине, а особенно что касается экстренных травм. Очень часто встречался с этим лицом к лицу. выгуду получает только страховая компания, а больной и врач, в большинстве случаев, только геморрой.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Февраль
сообщение 18.3.2009, 22:38
Сообщение #83


не знаю
Иконка группы

Группа: Ветераны форума
Сообщений: 8899
Регистрация: 14.1.2005
Из: Москва
Пользователь №: 1669
Пол М/Ж: Мужской
Модель мотоцикла: Yamaha FZR600R'95 => Suzuki GSX-R750'К0 => GSX-R1000'K5 => Ducati 1098'07 =>Ducati 1098'08 => Ducati 1098R T. Bayliss Limited Edition № 359 '09
Опыт вождения: каферэйсер с Миллениума
Цитата(DrProf @ 18.3.2009, 22:10) *
Не знаю более глупой затеи, чем добровольная страховка в медицине, а особенно что касается экстренных травм. Очень часто встречался с этим лицом к лицу. выгуду получает только страховая компания, а больной и врач, в большинстве случаев, только геморрой.

обоснуй
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
DrProf
сообщение 18.3.2009, 23:30
Сообщение #84


Club resident
***

Группа: Резиденты форума
Сообщений: 212
Регистрация: 7.3.2009
Из: Москва
Пользователь №: 15043
Пол М/Ж: Мужской
Модель мотоцикла: Yamaha XJR -> TDM 900
Опыт вождения: потихоньку прибавляется
ВСЁ НИЖЕ СКАЗАННОЕ ТОЛЬКО МОЁ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ.
В жизни происходит так:
Скажем, есть у Вас добровольная страховка. Попали в ДТП.
I. этап - скорая помощь.
Вариант 1. тяжелое дтп.
Прибывшая городская бригада скорой помощи, конечно же не будет ждать ДМСную скорую помощь (даже если будет знать что у вас есть страховка) доставит вас в ближайшую больничку по жизненным показаниям.
Вариант 2 не тяжелое ДТП
Вы информируете Прибывшую городскую бригаду скорой помощи о своем ДМС (добровольное медицинское страхование), на отрез отказываетесь ехать в больницу. События развиваются так, вы лежите на улице и ждете приезда еще одной скорой. Ждать можно в худшем варианте до 2х часов, в лучшем 20-30минут. Приезжает ДМС, и оказывается
2.1 У вас страховка на оказание экстренной скорой помощи, а не на стационарное лечение. Скорая помощь доставляет вас в любую больницу и вы дальше лечитесь как обычный больной.
2.2 У вас полная страховка - идет согласование с больницами, которые работают по ДМС, вас доставляют в такую больницу. НО, я не знаю больниц, которые работают в ДМС и берут на себя тяжелую травму.
II. Этап следующий - Больница.
Вариант 1. Вы попали в стационар после ДТП, а он не работает по ДМС. Далее идет долгое согласование с вашей фирмой о переводе в ДМСную больницу, теряется драгоценное время, лечащий врач сразу теряет к вам научный интерес (все равно уедите). Согласование получено Фиксацию ваших переломов меняют на транспортну, снова перегружают на носилки, а потом обратно. При наличии переломов конечностей не самая приятная процедура.
Вариант 2 Вы сразу попали в стационар работающий по ДМС.
На этом мои личные познания заканчиваются.

N.B. Знаю еще и то, что в ДМС не всегда входит оплата металла который требуется для операции (а это, как правило, самая дорогостоящая вещь в лечении).
Предположим у Вас самый дорогой вариант страховки - Все включено.
Не ужели вы думаете, что если есть выбор фиксаторов для вашего перелома за 5, 15, 30, 50 тыс рублей (а цена, за некоторыми исключениями, соответствует качеству), то страховая компания на СВОИ деньги, купит вам самый дорогой фиксатор. Сомневаюсь.

В любом случае выбор делает каждый сам для себя, ведь речь идет о собственном здоровье.
PS Весь вечер потратил что бы это написать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SeRaFiM TM
сообщение 18.3.2009, 23:43
Сообщение #85


Club resident
***

Группа: Резиденты форума
Сообщений: 476
Регистрация: 26.5.2008
Из: Замк адово)
Пользователь №: 11546
Пол М/Ж: Мужской
Модель мотоцикла: Suzuki GS 500 F/GSXR 600 K 6/мечтаю о СВ 650...
Опыт вождения: столько не живуд.
по-моему DrProof немного заблуждается.

если проводить аналогию с автокаско (а в плане выплат денег и работы со страховыми компаниями это, думаю, умесно: и там, и там ущерб), то автодилер всегда был, есть и будет заинтересован в проведении самого дорого ремонта, адекватного ситуации, потому как сколько он в счёте в страховую напишет - столько страховая и заплатит.

так что больницы просто драться будут за больного, у которого безлимитный ДМС. это ж их деньги! косвенно это подтверждается одним из предыдущих постов, где у постели больного было активно аж две медсестры.

с темой предметно не знаком, это моё мнение на основании прочитанного.

однако затраты на нормальное лечение перелома руки в прошлом году ввергли меня в шок. до этого я никогда себе ничего не ломал - дел с больницами и врачами не имел. а тут пришлось. и это оказалось действительно дорого.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
DrProf
сообщение 19.3.2009, 0:14
Сообщение #86


Club resident
***

Группа: Резиденты форума
Сообщений: 212
Регистрация: 7.3.2009
Из: Москва
Пользователь №: 15043
Пол М/Ж: Мужской
Модель мотоцикла: Yamaha XJR -> TDM 900
Опыт вождения: потихоньку прибавляется
Страховые компании в медицине борятся за каждую копейку, потому как лечение это действительно дорого. Если врач выбирает дорогостоящий фиксатор то надо написать сотню ответов на запросы, почему выбран именно этот металл, а это как вы понимаете еще та морока.. Если страховая сочтет объяснения не достаточно убедительными, то врачу придется оплачивать из своего кармана. Так зачем искать себе дополнительную работу.

SeRaFiM TM а сколько стоила "новая рука", если не секрет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SeRaFiM TM
сообщение 19.3.2009, 1:16
Сообщение #87


Club resident
***

Группа: Резиденты форума
Сообщений: 476
Регистрация: 26.5.2008
Из: Замк адово)
Пользователь №: 11546
Пол М/Ж: Мужской
Модель мотоцикла: Suzuki GS 500 F/GSXR 600 K 6/мечтаю о СВ 650...
Опыт вождения: столько не живуд.
Цитата(DrProf @ 19.3.2009, 0:14) *
SeRaFiM TM а сколько стоила "новая рука", если не секрет.


написал в личку.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zZz86
сообщение 19.3.2009, 11:28
Сообщение #88


Участник мотодвижения
*

Группа: Резиденты форума
Сообщений: 104
Регистрация: 29.12.2006
Из: г. Москва, СВАО
Пользователь №: 6348
Пол М/Ж: Мужской
Модель мотоцикла: Yamaha YZF - R1, 2005 г.в.
Опыт вождения: C сентября 2006 =)
Всем привет! Подскажите пожалуста где лучше застраховаться от несчастных случаев?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sirius82
сообщение 19.3.2009, 11:42
Сообщение #89


Club resident
***

Группа: Резиденты форума
Сообщений: 301
Регистрация: 24.9.2008
Из: г. Москва ЮАО
Пользователь №: 13114
Пол М/Ж: Мужской
Модель мотоцикла: самолет ))
Опыт вождения: местами присутствует
Цитата(zZz86 @ 19.3.2009, 11:28) *
Всем привет! Подскажите пожалуста где лучше застраховаться от несчастных случаев?


я к СК "Согласию" склоняюсь, но хотел бы услышать и по другим мнение wink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zZz86
сообщение 19.3.2009, 11:45
Сообщение #90


Участник мотодвижения
*

Группа: Резиденты форума
Сообщений: 104
Регистрация: 29.12.2006
Из: г. Москва, СВАО
Пользователь №: 6348
Пол М/Ж: Мужской
Модель мотоцикла: Yamaha YZF - R1, 2005 г.в.
Опыт вождения: C сентября 2006 =)
Еще вот такой вопросик! Как лучше страховаться: жизнь и здоровье или экстренная медицина???
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zZz86
сообщение 19.3.2009, 13:42
Сообщение #91


Участник мотодвижения
*

Группа: Резиденты форума
Сообщений: 104
Регистрация: 29.12.2006
Из: г. Москва, СВАО
Пользователь №: 6348
Пол М/Ж: Мужской
Модель мотоцикла: Yamaha YZF - R1, 2005 г.в.
Опыт вождения: C сентября 2006 =)
Только что звонил в согласие, они услышав кубатуру отказались страховать =)))))))))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Samogon
сообщение 19.3.2009, 14:53
Сообщение #92


Club resident
***

Группа: Резиденты форума
Сообщений: 592
Регистрация: 23.6.2008
Из: пыдмысковье
Пользователь №: 11995
Пол М/Ж: Мужской
Модель мотоцикла: RF 400 96->бжж->GSX650F 08->бжж->выфра
Опыт вождения: а шо цэ такэ?
Цитата(zZz86 @ 19.3.2009, 13:42) *
Только что звонил в согласие, они услышав кубатуру отказались страховать =)))))))))

тебя али байк?
если тебя то какое отношение вообще байк имеет к страховке?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zZz86
сообщение 19.3.2009, 18:43
Сообщение #93


Участник мотодвижения
*

Группа: Резиденты форума
Сообщений: 104
Регистрация: 29.12.2006
Из: г. Москва, СВАО
Пользователь №: 6348
Пол М/Ж: Мужской
Модель мотоцикла: Yamaha YZF - R1, 2005 г.в.
Опыт вождения: C сентября 2006 =)
Меня)
Куда только не звонил, везде это "Повышающий коэффициент", так вот там сказали что страховать меня не будут, якобы мощный моц!

Сообщение отредактировал zZz86 - 19.3.2009, 18:44
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
roma123
сообщение 19.3.2009, 20:50
Сообщение #94


Club resident
***

Группа: Резиденты форума
Сообщений: 298
Регистрация: 15.9.2006
Из: Москва ЮВАО
Пользователь №: 5449
Пол М/Ж: Мужской
Модель мотоцикла: cbf1000
Опыт вождения: process in progress
Бред какой-то , Позвони в ингосстрах на тульской который
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nilayer
сообщение 19.3.2009, 22:09
Сообщение #95


Участник мотодвижения
*

Группа: Резиденты форума
Сообщений: 10
Регистрация: 29.1.2007
Пользователь №: 6560
Пол М/Ж: Мужской
Модель мотоцикла: CB 400 SFV
Опыт вождения: Нет
Неплохо было бы послушать что говорят люди которые сталкивались с экстренной медициной, и страхованием жизни.
Я вот лично даже из договора не могу понять что считается самоубийством и не входит в выплаты.
Езда по городу на 120км ч где разрешено 60 это самоубийство? или причинение себе вреда осознанно? Или ехал 320 но произошел несчастный случай....
хммм
вот например
"
2. ИСКЛЮЧЕНИЯ ИЗ ПРОГРАММЫ ДОБРОВОЛЬНОГО МЕДИЦИНСКОГО СТРАХОВАНИЯ.
2.1. Нарушения здоровья, полученные Застрахованным в состоянии алкогольного, наркотического или токсического опьянения или психического заболевания, а также умышленного причинения застрахованным себе телесных повреждений.
2.2. Нарушения здоровья, полученные в связи с совершением Застрахованным действий, в которых судом установлены признаки умышленного преступления.
"
Те под алкоголем страховка не действует - это нормально. Но если в ГАИ тебя признают виновным в ДТП, то страховка тоже не действует?

Сообщение отредактировал nilayer - 19.3.2009, 22:36
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Samogon
сообщение 20.3.2009, 2:35
Сообщение #96


Club resident
***

Группа: Резиденты форума
Сообщений: 592
Регистрация: 23.6.2008
Из: пыдмысковье
Пользователь №: 11995
Пол М/Ж: Мужской
Модель мотоцикла: RF 400 96->бжж->GSX650F 08->бжж->выфра
Опыт вождения: а шо цэ такэ?
Цитата(zZz86 @ 19.3.2009, 18:43) *
Меня)
Куда только не звонил, везде это "Повышающий коэффициент", так вот там сказали что страховать меня не будут, якобы мощный моц!

бред чистой воды.зачем вообще им про мото знать? Мот это транспортное средство притом ОБЫЧНОЕ.За исключением если ты используешь его как спортивный снаряд.
Цитата
Неплохо было бы послушать что говорят люди которые сталкивались с экстренной медициной, и страхованием жизни.
Я вот лично даже из договора не могу понять что считается самоубийством и не входит в выплаты.
Езда по городу на 120км ч где разрешено 60 это самоубийство? или причинение себе вреда осознанно? Или ехал 320 но произошел несчастный случай....
вот это тож всегда было интересно,будет ли являтся самоубийством езда в пьяном виде по встречке через закрытый переезд на скорости в 350км\ч laugh.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
DrProf
сообщение 20.3.2009, 21:16
Сообщение #97


Club resident
***

Группа: Резиденты форума
Сообщений: 212
Регистрация: 7.3.2009
Из: Москва
Пользователь №: 15043
Пол М/Ж: Мужской
Модель мотоцикла: Yamaha XJR -> TDM 900
Опыт вождения: потихоньку прибавляется
Мне бы тоже хотелось услышать отзывы застрахованых пострадавших, но именно с тяжелой травмой, где потребовалось оперативное лечение. Предыдущий оратор рассказовал как хорошо лечить ушиб по ДМС (Подозрение на ЧМТ , подозрение на перелом ключицы и пальца.) но эти вопросы можно было спокойно решить и по ОМС причем совершенно бесплатно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
k-dmitriy
сообщение 20.3.2009, 23:35
Сообщение #98


Club resident
***

Группа: Резиденты форума
Сообщений: 842
Регистрация: 12.7.2007
Из: внутримкадье
Пользователь №: 8412
Пол М/Ж: Мужской
Модель мотоцикла: 0,5+ л
Опыт вождения: мало
Цитата(nilayer @ 19.3.2009, 22:09) *
Неплохо было бы послушать что говорят люди которые сталкивались с экстренной медициной, и страхованием жизни.

помимо отзывов, выбирая СК я бы предварительно сделал обзор о том, какая СК с кем сотрудничает. а то если у одной заявлены вроде внятные учреждения

Правительственные медицинские центры:
Поликлиника Медицинского центра Управления Делами Президента Российской Федерации (пер.Сивцев Вражек, 26/28);
Объединенная больница с поликлиникой Медицинского центра Управления Делами Президента Российской Федерации (Мичуринский пр-т, д.6);
Поликлиника №2 Медицинского центра Управления Делами Президента Российской Федерации (ул. 2-я Фрунзенская, д.2);
Поликлиника №1 Медицинского центра Управления Делами Президента Российской Федерации (Грохольский пер., д.31);
Клиническая Больница Управления Делами президента Российской Федерации (Открытое шоссе, квартал 40) и другие.
Научно-исследовательские медицинские центры г. Москвы:
Научно-исследовательский институт им. Герцена
Научно-исследовательский институт Глазных болезней им. Гельмгольца
Научно-исследовательский институт акушерства и гинекологии,
и другие.
Коммерческие ведомственные медицинские учреждения:
Республиканский медицинский центр Российской академии медицинских наук (Преображенская пл., 7а)
Республиканский центр репродукции человека (Иваньковское ш, д.3)
Республиканская больница №2 (Нижняя Первомайская, д.2) и другие.
ОАО "Медицина" (2-й Тверской-Ямской пер., д.10)
ЗАО "Медси" (Грузинский пер., д.3, корп.2)
Клиническая больница №1 Министерства путей сообщения (ул.Ново-басманная, д.5)
МЦ "Коопвнешторг" (Б.Черкасский пер., д.15)
Поликлиника Министерства иностранных дел Российской Федерации (Смоленская наб., д.4. корп.2)
Поликлиника №6 Федеральной службы безопасности (Рублевское ш., д.1)
Поликлиника Литературного фонда (1-я Аэропортовская. д.5) и другие.
Лечебно-профилактические учреждения водных бассейнов РФ:
Медицинский Нейрохирургический Центр им .Н.И.Пирогова (Иваньковское ш., д.3) и другие.
Медицинская служба МЧС:
Медико-санитарная часть №119 (Сущевский вал, 24)
Городская больница №6 (ул. Маршала Новикова, 23)
Детская городская клиническая больница №38 (ул. Москворечье, 20)
Городская больница №83 (Ореховый б-р, 28) и другие.


то у другой указаны какие-то непонятные собственные клиники Сеть медицинских центров MedSwiss, Клиника "Добрый доктор", "Скандинавия клиник", и нигде не найти с какими учреждениями заключены договора.


Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
DrProf
сообщение 21.3.2009, 13:04
Сообщение #99


Club resident
***

Группа: Резиденты форума
Сообщений: 212
Регистрация: 7.3.2009
Из: Москва
Пользователь №: 15043
Пол М/Ж: Мужской
Модель мотоцикла: Yamaha XJR -> TDM 900
Опыт вождения: потихоньку прибавляется

Правительственные медицинские центры:
Поликлиника Медицинского центра Управления Делами Президента Российской Федерации (пер.Сивцев Вражек, 26/28);
Объединенная больница с поликлиникой Медицинского центра Управления Делами Президента Российской Федерации (Мичуринский пр-т, д.6);
Поликлиника №2 Медицинского центра Управления Делами Президента Российской Федерации (ул. 2-я Фрунзенская, д.2);
Поликлиника №1 Медицинского центра Управления Делами Президента Российской Федерации (Грохольский пер., д.31);
Клиническая Больница Управления Делами президента Российской Федерации (Открытое шоссе, квартал 40) и другие.
Научно-исследовательские медицинские центры г. Москвы:
Научно-исследовательский институт им. Герцена
Научно-исследовательский институт Глазных болезней им. Гельмгольца
Научно-исследовательский институт акушерства и гинекологии,
и другие.
Коммерческие ведомственные медицинские учреждения:
Республиканский медицинский центр Российской академии медицинских наук (Преображенская пл., 7а)
Республиканский центр репродукции человека (Иваньковское ш, д.3)
Республиканская больница №2 (Нижняя Первомайская, д.2) и другие.
ОАО "Медицина" (2-й Тверской-Ямской пер., д.10)
ЗАО "Медси" (Грузинский пер., д.3, корп.2)
Клиническая больница №1 Министерства путей сообщения (ул.Ново-басманная, д.5)
МЦ "Коопвнешторг" (Б.Черкасский пер., д.15)
Поликлиника Министерства иностранных дел Российской Федерации (Смоленская наб., д.4. корп.2)
Поликлиника №6 Федеральной службы безопасности (Рублевское ш., д.1)
Поликлиника Литературного фонда (1-я Аэропортовская. д.5) и другие.
Лечебно-профилактические учреждения водных бассейнов РФ:
Медицинский Нейрохирургический Центр им .Н.И.Пирогова (Иваньковское ш., д.3) и другие.
Медицинская служба МЧС:
Медико-санитарная часть №119 (Сущевский вал, 24)
Городская больница №6 (ул. Маршала Новикова, 23)
Детская городская клиническая больница №38 (ул. Москворечье, 20)
Городская больница №83 (Ореховый б-р, 28) и другие.




В списке лечебных учреждений НЕТ ни одной больницы оказывающей экстренную медицинскую помощь. Ни какая городская скорая помощь не повезет пострадавшего в эти учреждения

Сообщение отредактировал DrProf - 21.3.2009, 13:05
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nilayer
сообщение 21.3.2009, 15:05
Сообщение #100


Участник мотодвижения
*

Группа: Резиденты форума
Сообщений: 10
Регистрация: 29.1.2007
Пользователь №: 6560
Пол М/Ж: Мужской
Модель мотоцикла: CB 400 SFV
Опыт вождения: Нет
Все правильно, просто народ путает Экстренную Медицину, Страхование Здоровья и Жинзни, и Добровольное Медицинское Страхование.
Вот что предлагают по Экстренной\
Список стационаров

Стационар КДК №1 НМХЦ МЗ РФ (Иваньковское ш., д.З)

КБ УДП РФ (Открытое ш., д.40)

КБ №1 МЦ УДП РФ (ул.Староволынская, д.10)

ЦКБ МПС (Волоколамское ш., д.84)

Медико-Санитарная Часть №1 АМО ЗИЛ (ул.Бакинская, д.26)

Городская Клиническая Больница №15 (ул.Вешняковская, д.23)

Клиническая Больница №83 ФУ МБ и ЭП (Ореховый бульвар, д.28)

МЦ Гражданской Авиации (Иваньковское шоссе, д.7)

ФГУ «ЦИТО им.Н.Н. Приорова Росздрава» (ул. Приорова, д.10)

ООО «Здоровье для Вас» - 31 ГКБ

Научно-исследовательский институт нейрохирургии им. Н.Н.Бурденко (ул.Фадеева, д.5; только для Программы В)


Короче я понял что надо пробовать страховаться)) и потом отписываться что и как)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

18 страниц V  « < 3 4 5 6 7 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 19.11.2019, 9:18
Мотофорум 400ccm.ru - Клуб владельцев японских мотоциклов
Размещение рекламы