Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Пользовательское соглашение 400ccm.ru


Японские мотоциклы | Вопросы и Ответы | Словарь мотосленга
6 страниц V  < 1 2 3 4 5 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Мотоцикл для хрупкой и не высокой девушки
ShaitanArba
сообщение 19.10.2014, 19:25
Сообщение #41


Гость клуба


Группа: Резиденты форума
Сообщений: 9
Регистрация: 28.9.2010
Пользователь №: 21791
Пол М/Ж: Мужской
Модель мотоцикла: Kawasaki ZL400LX Eliminator '90 (продан)
Kawasaki ZL1000A1L Eliminator '87 (сломан)
Honda VT600C Steed '95 (дышит на ладан)
Kawasaki ZR7 '99 (Bufo Victor!)
Опыт вождения: 2010 ->
Не, Дэн. Не будет. Хотел срача - не надо было меня призывать.

Я на обоих достаточно наездил. На чесотке элиминатора тыщ двадцать пять, чтобы не соврать, на шестисотке стида всего семь, зато за этот сезон.

Давайте прямо по порядку.

Мотор. Элиминатор определённо интереснее, причём во всех отношениях. Четвёрочка крутится лучше, выдаёт больше, более управляема, несмотря на подхват. Стидовский мотор откровенно вялый и скучный. Однако у него есть две плюшки. Расход 4,5-5 литров против 6 у элиминатора и относительная простота конструкции. Кроме того, его сложнее задрочить и он менее требователен к хорошим расходникам. Соответственно, меньше и шансов сразу при покупке влететь на капиталку. К тому же у средних элиминаторов есть неустранимая болячка в виде натяжителя цепи ГРМ - он может вызвать Сталинград, внезапно заклинив, и болячка эта, к сожалению, неустранима. Впрочем, может и не вызвать. Такая мина неизвестного действия. Ну и два котла против четырёх, шесть клапанов против шестнадцати, картриджный фильтр, отсутствие выпускного коллектора снизу - обслуживается стид проще. Короче, мотор элиминатора позволяет и интересно ехать, и интересно проводить долгие зимние вечера. Это то, что более-менее объективно. Субъективно я бы выбрал элиминатор.

По коробке и сцеплению. Шестиступка элиминатора против четырёхступки стида-шестисотки, обратно, позволяет гораздо больше, динамика не в пример лучше. Убитых коробок элиминатора не встречал. Недовтыков, в отличие от стида, не бывало. Плюс к этому позитивная нейтраль, которая новичку очень сильно упрощает жизнь. По поводу второй передачи - это про зизер. Кавасачья коробка, кстати, чётче, хоть и тяжелее, и громыхает. И да, на стиде всегда искал хотя бы пятую... возможно, более агрессивная коробка изменила бы моё мнение о стиде. Сцепление у обоих мотоциклов одинаково хреновое, только у элиминатора примерно на двадцатой-тридцатой тысяче начинает громыхать корзина. Безопасно, но страшно) Привод у обоих тросом. Главная передача у стида цепная, у элиминатора карданная. Тут можно вести долгие войны о том, что лучше - отмечу лишь, что с цепью намного больше возни в обслуживании, а вот неподрессоренная масса, страшная и ужасная, в режимах "город" и "трасса" роляет слабо. По крайней мере, в этой кубатуре. Тут мой выбор без вариантов за элиминатор.

Впуск-выпуск. Спорный момент. Карбы у обоих мотоциклов одинаковы конструктивно - 4 CVK30 и 2 CVK34, соответственно. Четыре карба настраивать, очевидно, труднее, да и запчастей в два раза больше. В некоторой степени дороговизна и относительная сложность карбов элиминатора компенсируется стоимостью воздушного фильтра - стидовский корпусной бумажный стоит около полутора тысяч или колхозится из тазиковского, элиминаторский - триста рублей, либо на те же триста рублей можно купить в скутермаге кусок закрытопористого поролона, которого хватит на три фильтра, которых, в свою очередь, хватит на три-пять лет при должной обработке. К тому же, поролоновые фильтра менее чувствительны к погоде. При падении на правый борт стида фильтр забрасывает маслом, которое затем поступает в котлы, что может привести к внезапной остановке двигателя и преждевременной гибели свечей. Однако при течи из-под запорной иглы в элиминаторе гарантированно погибает фильтр. Стоковый выхлоп у обоих мотоциклов тихий, в обоих случаях сильно страдает при падениях. На моём стиде выхлоп был тюненый, производителя не знаю - обе трубы периодически откручивались от фланцев из-за вибраций. Это, мягко говоря, неприятно - прогреться, тронуться, через сто метров внезапно потерять тягу и стоять, ждать, пока остынет, чтобы прикрутить трубу. Этот момент выбирать особо не приходится, он есть следствие концептуальной задумки. С элиминатором здесь будет сложнее.

Рама, подвеска, ходовая. Стид в этом плане просто категорически неудачен. Сравнительно большой рейк, общая макаронность вилки, слабенький моноаморт - это всё компенсируется только унылым мотором, не позволяющим совершать фатальные ошибки. Также не понравились два момента с углами - на подножках нет слайдеров, что, впрочем, лечится элементарно, а после подножек в левом повороте с поверхностью соприкасается датчик подножки, а в правом - нижняя банка. Банка коцается, датчик разлетается в крошку и рубит зажигание. Также мотоцикл склонен "доруливать" в поворот. Элиминатор с точки зрения управляемости ведёт себя как обычный маленький классик. Хуже сибихи, но всё же предсказуемо и без попыток "взять управление на себя". В минус элиминатору только твиншок, пожалуй - аморты часто уже убиты, и сама компоновка при попытке установки багажа заставляет варить и гнуть хитрые конструкции. Тормоза у мотоциклов по поведению практически одинаковые, единственное - не знаю (и знать не хочу) как ведёт себя передний тормоз ZL400A 1985-86 годов) Говорят, его не хватает. Всего, что выпускалось позже, хватает с головой.

По электрике. Свет у них одинаково хреновый, тут сказать нечего. Стиды склонны к недозаряду, у элиминатора таких проблем нет. Про "горючие" РР скажу только одно: выключайте двигатель киллсвитчем, а не ключом. И да. У стида по две свечи на котёл, что меня изрядно веселит)

По компоновке, обвесу, сборке и т.д. Нарекания есть к обоим мотоциклам. Стида проектировал явно инопланетянин, доступ практически к любому узлу, кроме свечей, наверное, максимально затруднён, пластик легко ломается, крепление заднего фонаря - вообще шик и блеск. Подрамник, кстати, боится кочек и пассажиров - со временем начинает разваливаться, если заранее не подварить. В общем, если берёшь стид - найми специального человека, который будет его ковырять. Элиминатор скомпонован просто и логично, но имеет косяки с пластиком и коррозионной стойкостью буквально всего подряд. При падениях элиминатор страдает однозначно сильнее, и намного.

В общем и целом. С элиминатором, скорее всего, придётся первое время ночевать в обнимку, а потом тщательно следить, что ты туда льёшь и как крутишь гайки, но он ответит полной взаимностью. Стид не требует такого пристального внимания, но как мотоцикл сам по себе очень невнятен. Понятиями "жаба", "хондо", "харизма" и прочими, чем обычно аргументируют споры в интернетиках, я специально выше не оперировал.

Для себя, буде возникнет выбор, я без колебаний снова выберу элиминатор, на этот раз зная обо всех его болячках. Для "небольшой девочки"... пусть своей небольшой задницей померяет и подумает, чего она хочет от мотоцикла и что сама готова ему дать. Я знаю "небольших девочек" и на том, и на другом. Элиминатрикс лично мне импонируют больше :3

З.Ы. Грамматику правлю, извините.
З.З.Ы. Пара фоток, как пруф того, что на обоих ездил)



Сообщение отредактировал ShaitanArba - 19.10.2014, 19:42
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Resident
сообщение 19.10.2014, 22:21
Сообщение #42


Club resident
Иконка группы

Группа: Ветераны форума
Сообщений: 1057
Регистрация: 30.9.2006
Из: Москва, САО
Пользователь №: 5600
Пол М/Ж: Мужской
Модель мотоцикла: CB400SF->VFR 800->DL650A
Опыт вождения: мало-мало
Цитата(ZLой @ 19.10.2014, 10:27) *
Почему, обоснуешь?

статистика моих перевозок. Стидов я конечно перевёз больше, но только потому что их реально больше чем елеминаторов.


Цитата(ShaitanArba @ 19.10.2014, 20:25) *
много текста

Вот это я понимаю, "развёрнутый" ответ! Все бы так!

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ZLой
сообщение 19.10.2014, 22:23
Сообщение #43


Club resident
***

Группа: Резиденты форума
Сообщений: 4462
Регистрация: 7.9.2008
Из: Подольск
Пользователь №: 12946
Пол М/Ж: Мужской
Модель мотоцикла: BMW Funduro
Опыт вождения: Давали порулить...
Цитата(Resident @ 19.10.2014, 23:21) *
статистика моих перевозок. Стидов я конечно перевёз больше, но только потому что их реально больше чем елеминаторов.

Не, это не показатель.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
danpros
сообщение 20.10.2014, 9:17
Сообщение #44


Club resident
***

Группа: Резиденты форума
Сообщений: 4179
Регистрация: 21.5.2012
Пользователь №: 27984
Пол М/Ж: Мужской
Модель мотоцикла: Regal Raptor DD50E 2007 ->
Suzuki SV400S 2002 ->
Пилотирую скамейку о четырех ножках и офисное кресло... ->
Yamaha DT 50 1995
Опыт вождения: 4 сезона. <=6000км/с-н
Цитата(ShaitanArba @ 19.10.2014, 20:25) *
Про "горючие" РР скажу только одно: выключайте двигатель киллсвитчем, а не ключом.

По привычке завожу и выключаю двигатель ключом. А правильно красным переключателем? Поясните, пожалуйста. И как связаны "горючие" РР с тем как выключать двигатель?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ZLой
сообщение 20.10.2014, 10:20
Сообщение #45


Club resident
***

Группа: Резиденты форума
Сообщений: 4462
Регистрация: 7.9.2008
Из: Подольск
Пользователь №: 12946
Пол М/Ж: Мужской
Модель мотоцикла: BMW Funduro
Опыт вождения: Давали порулить...
Цитата(danpros @ 20.10.2014, 10:17) *
По привычке завожу и выключаю двигатель ключом. А правильно красным переключателем? Поясните, пожалуйста. И как связаны "горючие" РР с тем как выключать двигатель?

Ну я так рассуждаю, на истину не претендую, но чисто в теории, при выключении между контактами может быть искра, лучше (читай дешевле) подпаливать контакты в кнопке, чем в контактной группе. Тоько по этим соображениям глушу кнопкой.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ShaitanArba
сообщение 20.10.2014, 17:42
Сообщение #46


Гость клуба


Группа: Резиденты форума
Сообщений: 9
Регистрация: 28.9.2010
Пользователь №: 21791
Пол М/Ж: Мужской
Модель мотоцикла: Kawasaki ZL400LX Eliminator '90 (продан)
Kawasaki ZL1000A1L Eliminator '87 (сломан)
Honda VT600C Steed '95 (дышит на ладан)
Kawasaki ZR7 '99 (Bufo Victor!)
Опыт вождения: 2010 ->
Цитата(danpros @ 20.10.2014, 10:17) *
По привычке завожу и выключаю двигатель ключом. А правильно красным переключателем? Поясните, пожалуйста. И как связаны "горючие" РР с тем как выключать двигатель?

Тут всё просто. После выключения зажигания мотор успевает сделать несколько оборотов, следовательно генератор также продолжает работать. Киллсвитч рубит только зажигание, остальные потребители остаются, РР перераспределяет нагрузку на них. Замок зажигания в положении "off" отключает все потребители сразу, и РР, фактически, вынуждено переводить избыток энергии только в тепло. Очевидно, что второй вариант может привести к эксцессам. Я, например, недоглядел, и попалил изоляцию на контактной группе. Далее, естественно, пробой - и это был единственный случай, когда мне пришлось везти средний ламинатор на эваке =)

Вот кстати да, касаемо статистики. Элиминаторы у меня пятый год, за это время трижды пользовался услугами эваков. Первый раз с закороченным РР, второй - вёз зимой свежекупленный литр к механику, третий - по недосмотру залил палёное масло, через три тысячи провернуло вкладыш. Итого, за неполных пять сезонов две аварийных эвакуации, и обе по моей глупости. Стида не возил ни разу, хотя один раз пришлось как следует попрыгать с бубном. ZR7... я, честно, не знаю, что сделать, чтобы он встал намертво. Водой заправить, может?..
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
danpros
сообщение 20.10.2014, 17:45
Сообщение #47


Club resident
***

Группа: Резиденты форума
Сообщений: 4179
Регистрация: 21.5.2012
Пользователь №: 27984
Пол М/Ж: Мужской
Модель мотоцикла: Regal Raptor DD50E 2007 ->
Suzuki SV400S 2002 ->
Пилотирую скамейку о четырех ножках и офисное кресло... ->
Yamaha DT 50 1995
Опыт вождения: 4 сезона. <=6000км/с-н
ZLой, ShaitanArba, спасибо за ликбез!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SHAKRA
сообщение 20.10.2014, 20:42
Сообщение #48


Club resident
***

Группа: Резиденты форума
Сообщений: 1122
Регистрация: 29.10.2009
Из: Москва
Пользователь №: 18094
Пол М/Ж: Мужской
Модель мотоцикла: Импульс-94г.
ПЫК 600А-11г.
ПЫК750А-14г.
Дюпель 250-01г.
Опыт вождения: Стаж 7 сезонов
ShaitanArba, про поддельное масло можно поподробнее. Что за марка, где купил, и почему решил что оно поддельное, и виновато именно оно?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ShaitanArba
сообщение 20.10.2014, 23:39
Сообщение #49


Гость клуба


Группа: Резиденты форума
Сообщений: 9
Регистрация: 28.9.2010
Пользователь №: 21791
Пол М/Ж: Мужской
Модель мотоцикла: Kawasaki ZL400LX Eliminator '90 (продан)
Kawasaki ZL1000A1L Eliminator '87 (сломан)
Honda VT600C Steed '95 (дышит на ладан)
Kawasaki ZR7 '99 (Bufo Victor!)
Опыт вождения: 2010 ->
Цитата(SHAKRA @ 20.10.2014, 21:42) *
ShaitanArba, про поддельное масло можно поподробнее. Что за марка, где купил, и почему решил что оно поддельное, и виновато именно оно?

Мотыль (якобы) 5000, куплен в экзисте. Собирался немного допиливать мотор, решил поэкспериментировать. То, что слилось, масляной плёнки на пальцах почти не оставляло.

Логика простая: приличный бренд в приличном месте, спецификация на единицу ниже 5100 (SL против SM), мануал позволяет лить SG. Поскольку стоило на 15% дешевле, а мотор всё равно было вскрывать, решил посмотреть, выйдет ли лить на постоянной основе. Очевидно, не вышло =)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zxcv
сообщение 22.10.2014, 11:38
Сообщение #50


Участник мотодвижения
*

Группа: Резиденты форума
Сообщений: 162
Регистрация: 25.3.2008
Из: MOSCOW
Пользователь №: 10657
Пол М/Ж: Мужской
Модель мотоцикла: МНОГО РАЗНЫХ
Опыт вождения: 7
Ну как какой мотоцикл в итоге победил?smile.gif



C уважением
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
MIKLE
сообщение 22.10.2014, 15:40
Сообщение #51


Club resident
***

Группа: Резиденты форума
Сообщений: 4140
Регистрация: 20.5.2005
Пользователь №: 2270
Пол М/Ж: Мужской
Модель мотоцикла: нетути
Опыт вождения: мотошкола
Цитата(zxcv @ 22.10.2014, 12:38) *
Ну как какой мотоцикл в итоге победил?smile.gif



C уважением


судя по молчанию-победила жаба.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serj_Pb
сообщение 22.10.2014, 19:28
Сообщение #52


Club resident
***

Группа: Резиденты форума
Сообщений: 1020
Регистрация: 17.6.2008
Из: Москва
Пользователь №: 11912
Пол М/Ж: Мужской
Модель мотоцикла: Kawasaki ZRX 400 ---> VFR 800
Опыт вождения: с 2008
судя по тому что выбирают для девушки одной неделей не обойдется!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ShaitanArba
сообщение 22.10.2014, 20:51
Сообщение #53


Гость клуба


Группа: Резиденты форума
Сообщений: 9
Регистрация: 28.9.2010
Пользователь №: 21791
Пол М/Ж: Мужской
Модель мотоцикла: Kawasaki ZL400LX Eliminator '90 (продан)
Kawasaki ZL1000A1L Eliminator '87 (сломан)
Honda VT600C Steed '95 (дышит на ладан)
Kawasaki ZR7 '99 (Bufo Victor!)
Опыт вождения: 2010 ->
Цитата(MIKLE @ 22.10.2014, 16:40) *
судя по молчанию-победила жаба.

В смысле Bufo Victor или в смысле амфибиогенной асфиксии?)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
MIKLE
сообщение 22.10.2014, 21:07
Сообщение #54


Club resident
***

Группа: Резиденты форума
Сообщений: 4140
Регистрация: 20.5.2005
Пользователь №: 2270
Пол М/Ж: Мужской
Модель мотоцикла: нетути
Опыт вождения: мотошкола
Цитата(ShaitanArba @ 22.10.2014, 21:51) *
В смысле Bufo Victor или в смысле амфибиогенной асфиксии?)


второе конечно.

топикстартер придёт-раскажет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SHAKRA
сообщение 24.10.2014, 16:20
Сообщение #55


Club resident
***

Группа: Резиденты форума
Сообщений: 1122
Регистрация: 29.10.2009
Из: Москва
Пользователь №: 18094
Пол М/Ж: Мужской
Модель мотоцикла: Импульс-94г.
ПЫК 600А-11г.
ПЫК750А-14г.
Дюпель 250-01г.
Опыт вождения: Стаж 7 сезонов
На днях позвонил на сайт Мотюль.ру, меня интересовало, у них ли закупается нэт магаз. Юлмарт. Ответ был положительный и по Юлмарту, и по Мистеру мото.
Ещё нарыл инфу в нете, что условия в России для авто( ну и мото) нужно считать не тяжёлыми, а сверхтяжёлыми. И по-этому желательно сократить интервалы смены масла ещё вдвое от тяжёлых условий, т.е. до 2500-3500 км. Причина в гавённой нефти и отсюда бензине. С большим кол-вом серы и углеводородов, плюс октан поднимают железом и марганцем. Вообщем в слеедующем сезоне, буду активно использовать октан корректоры, да и горючку спортивную тоже попробую.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
MIKLE
сообщение 24.10.2014, 16:22
Сообщение #56


Club resident
***

Группа: Резиденты форума
Сообщений: 4140
Регистрация: 20.5.2005
Пользователь №: 2270
Пол М/Ж: Мужской
Модель мотоцикла: нетути
Опыт вождения: мотошкола
говёный бензин с большим количеством углеводородов это пять!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SHAKRA
сообщение 24.10.2014, 16:34
Сообщение #57


Club resident
***

Группа: Резиденты форума
Сообщений: 1122
Регистрация: 29.10.2009
Из: Москва
Пользователь №: 18094
Пол М/Ж: Мужской
Модель мотоцикла: Импульс-94г.
ПЫК 600А-11г.
ПЫК750А-14г.
Дюпель 250-01г.
Опыт вождения: Стаж 7 сезонов
Я имел ввиду нефть, вот цитата"....Российская нефть уже изначально считается менее качественной ввиду высокого содержания серы, а также тяжёлых и циклических углеводородов."
Вот статья.http://www.oil-club.ru/kak-chasto-delat-zamenu-masla/
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
MIKLE
сообщение 24.10.2014, 16:52
Сообщение #58


Club resident
***

Группа: Резиденты форума
Сообщений: 4140
Регистрация: 20.5.2005
Пользователь №: 2270
Пол М/Ж: Мужской
Модель мотоцикла: нетути
Опыт вождения: мотошкола
всётаки интересно заслушать начальника транспортного цеха.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Resident
сообщение 25.10.2014, 9:20
Сообщение #59


Club resident
Иконка группы

Группа: Ветераны форума
Сообщений: 1057
Регистрация: 30.9.2006
Из: Москва, САО
Пользователь №: 5600
Пол М/Ж: Мужской
Модель мотоцикла: CB400SF->VFR 800->DL650A
Опыт вождения: мало-мало
Цитата(SHAKRA @ 24.10.2014, 17:20) *
Вообщем в слеедующем сезоне, буду активно использовать октан корректоры, да и горючку спортивную тоже попробую.

Для твоего мотика старенького не нужно этого. заправляй 92 на брендовых заправках и не заморачивайся.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
MIKLE
сообщение 25.10.2014, 10:41
Сообщение #60


Club resident
***

Группа: Резиденты форума
Сообщений: 4140
Регистрация: 20.5.2005
Пользователь №: 2270
Пол М/Ж: Мужской
Модель мотоцикла: нетути
Опыт вождения: мотошкола
Цитата(SHAKRA @ 24.10.2014, 17:20) *
Ещё нарыл инфу в нете, что условия в России для авто( ну и мото) нужно считать не тяжёлыми, а сверхтяжёлыми. И по-этому желательно сократить интервалы смены масла ещё вдвое от тяжёлых условий, т.е. до 2500-3500 км. Причина в гавённой нефти и отсюда бензине. С большим кол-вом серы и углеводородов, плюс октан поднимают железом и марганцем. Вообщем в слеедующем сезоне, буду активно использовать октан корректоры, да и горючку спортивную тоже попробую.


то есть в добавление к заводской бодяге лить туда бодягу из пузырька? бггг.

Профилактических мероприятий при говёном бензине в сочетании со старым движком несколько:

масло лить гуще рекомендованного, и более высокой категории качества.(за мифическими SL гнаться не стоит, главное чтоб не паленное). с учётом большей густоты придётся менять по сезону-грубо говоря весна осень 10в50, лето 15в60. можно ниже ренкомендованной категории качества(это нормальная ситуация, предусмотреенна большинством производителей)-тогда менять вдвое чаще.

интервалы замены-нанижнем пределе, при категории ниже рекомендованной на еденицу - пополам от минимально рекомендованного, тоже самое с фильтрами-никаких три замены масла на одном фильтре-меняете масло-меняете филтр.

регулярно давать исправному и прогретому движку просраться-скорость максимально разрешённая, умеренно высокие передачи, полный дроссель. время от 10-15 минут. следить за свечами и выхлопом, менять калильное число и уоз по стилю езды/погоде/состоянию/качеству луца. на самом деле баланс очень тонкий и либо уходите в детонацию либо в засирание движка несгоревшими продуктами.

регулярно(раз в две-три замены масла) мыть движок промывочным маслом и проводить раскоксовку. дополнительно можно при заменах масла лить 5-тиминутку/полстакана нефраза.

на сильно уставших движках после промывки проверить редукционный клапан и его каналы. при необходимости пружину затянуть, сливной канал промыть.
---------------
мероприятия простые, лет им столькоже сколько двс на транспорте.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

6 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 23.1.2019, 15:06
Мотофорум 400ccm.ru - Клуб владельцев японских мотоциклов
Размещение рекламы