ПРАВИЛА поведения на форуме
1) Ведите себя уважительно по отношению к другим участникам форума
2) На форуме запрещены какие-либо коммерческие объявления, в том числе и частные; но советы по расценкам на виды работ публиковать можно
3) Модераторы и администраторы вправе удалить любое сообщение, которое будет расценено как провокационное или нарушающие правила Конференций 400ccm.ru
Motul 7100 4t 20w50 vs Liqui Moly 10w50 |
|
|
|
7.12.2006, 16:18
|
Club resident
Группа: Резиденты форума
Сообщений: 609
Регистрация: 22.9.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5528
Пол М/Ж: Мужской
Модель мотоцикла: Временно на велосипеде
Опыт вождения: С 1995 года
|
Что лучше, господа? Цены примерно одинаковые. Подробное описание Мотюля и Ликви Молиз.ы. Хочу залить в Зизер
|
|
|
|
|
7.12.2006, 18:35
|
Club resident
Группа: Ветераны форума
Сообщений: 12789
Регистрация: 1.1.1970
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 1
Пол М/Ж: Мужской
Модель мотоцикла: Suzuki GSF1250SA Touring
Опыт вождения: since 1997
|
Цены одинаковые потому что Motul 20W50 - минералка, а 10W50 - полная синтетика. Разница в аналогичных "синтетических" классах по цене - более 20%
P.S. 20W и 10W - совершенно разные классы масел. "Соответствует техническим требованиям Harley Davidson" - говорит само за себя. Для зизера никак не подходит.
P.S.S. то, что написано "100% Synthetic" на мотюле ничего не значит, они все, что сделано на эстерах так называют.
|
|
|
|
|
8.12.2006, 20:42
|
Участник мотодвижения
Группа: Резиденты форума
Сообщений: 162
Регистрация: 15.10.2006
Из: СЗАО
Пользователь №: 5727
Пол М/Ж: Мужской
Модель мотоцикла: Фыфер 400
Опыт вождения: тока начал
|
QUOTE(turtle @ Dec 7 2006, 19:35) P.S.S. то, что написано "100% Synthetic" на мотюле ничего не значит, они все, что сделано на эстерах так называют.
не понял. Так чё получается если я покупаю 10w40 motul за бешенные бабки то это ещё и не синтетика может оказаться?
|
|
|
|
|
10.12.2006, 0:00
|
Club resident
Группа: Ветераны форума
Сообщений: 12789
Регистрация: 1.1.1970
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 1
Пол М/Ж: Мужской
Модель мотоцикла: Suzuki GSF1250SA Touring
Опыт вождения: since 1997
|
я уже сто раз объяснял: нет такой синтетической вязкости - 10w40. 10w40 от мотюля - это сильно обедненная по присадкам базовая составляющая, которая продается как экономичный вариант для тех, кто хочет купить Motul, но не имеет возможности купить 15W50 и 5W30 (то есть полноценные синтетики). Если сравнить их 10w40 с любой ихней же синтетикой сразу видны различия - по температуре вспышки, по температуре кипения, высокотемпературной вязкости и другим свойствам.
Без присадок синтетика теряет весь свой смысл, как бы она не называлась производителем!
|
|
|
|
|
10.12.2006, 0:02
|
Club resident
Группа: Ветераны форума
Сообщений: 12789
Регистрация: 1.1.1970
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 1
Пол М/Ж: Мужской
Модель мотоцикла: Suzuki GSF1250SA Touring
Опыт вождения: since 1997
|
И вообще, эстеры получаются путем перегона кокосового масла Обзывать то, что имеет 100% органическую (минеральную) базу ПОЛНОЙ СИТНЕТИКОЙ - грех ...
|
|
|
|
|
12.2.2007, 23:58
|
Участник мотодвижения
Группа: Резиденты форума
Сообщений: 64
Регистрация: 31.12.2006
Из: SPb Kupchino
Пользователь №: 6355
Пол М/Ж: Мужской
Модель мотоцикла: Yamaha SRX 4, 89
|
???
Сообщение отредактировал anikitas - 14.2.2007, 11:02
|
|
|
|
|
14.2.2007, 7:41
|
Участник мотодвижения
Группа: Резиденты форума
Сообщений: 138
Регистрация: 11.1.2004
Из: Москва, Чертаново.
Пользователь №: 730
Пол М/Ж: Мужской
Модель мотоцикла: CBR1000RR8
Опыт вождения: более 6 лет.
|
Цитата(turtle @ 10.12.2006, 0:00) [snapback]220896[/snapback] я уже сто раз объяснял: нет такой синтетической вязкости - 10w40. 10w40 от мотюля - это сильно обедненная по присадкам базовая составляющая, которая продается как экономичный вариант для тех, кто хочет купить Motul, но не имеет возможности купить 15W50 и 5W30 (то есть полноценные синтетики). Если сравнить их 10w40 с любой ихней же синтетикой сразу видны различия - по температуре вспышки, по температуре кипения, высокотемпературной вязкости и другим свойствам.
Без присадок синтетика теряет весь свой смысл, как бы она не называлась производителем!
хм... Уважаемый. Что-то я не пойму. Что вы называете "различиями"? 300V 5W-40 Класс вязкости SAE J 300 5W-40 Плотность при 20° С (68° F) ASTM D 1298 0,858 Вязкость при 40° С (104° F) ASTM D 445 72,7 мм2/с Вязкость при 100° С (212° F) ASTM D 445 13,32 мм2/с Индекс вязкости ASTM D 2270 187 Точка вспыхивания ASTM D 92 238° C / 460° F Точка изменения текучести ASTM D 97 -45° C / -49° F TBN (щелочное число) ASTM D 2896 8,3 мг KOH/г 300V 10W-40 Класс вязкости SAE J 300 10W-40 Плотность при 20° С (68° F) ASTM D 1298 0,860 Вязкость при 40° С (104° F) ASTM D 445 82,3 мм2/с Вязкость при 100° С (212° F) ASTM D 445 13,13 мм2/с Индекс вязкости ASTM D 2270 160 Точка вспыхивания ASTM D 92 240° C / 464° F Точка изменения текучести ASTM D 97 -42° C / -43° F TBN (щелочное число) ASTM D 2896 8,3 мг KOH/г 300V 15W-50 Класс вязкости SAE J 300 15W-50 Плотность при 20° С (68° F) ASTM D 1298 0,866 Вязкость при 40° С (104° F) ASTM D 445 115,7 мм2/с Вязкость при 100° С (212° F) ASTM D 445 17,01 мм2/с Индекс вязкости ASTM D 2270 161 Точка вспыхивания ASTM D 92 252° C / 485° F Точка изменения текучести ASTM D 97 -45° C / -49° F TBN (щелочное число) ASTM D 2896 8,3 мг KOH/г И так, для справки. Мотоциклетное масло само по себе не может содержать присадок, присущих автомобильным синтетикам. Причину этого мы все хорошо знаем. Откуда информация, что Мотуль 10-40 не синтетика, а "экономичный вариант для тех, кто хочет купить Motul, но не имеет возможности купить 15W50 и 5W30 "??? Взять даже разницу в цене. Максимум 150 рублей. Если речь идет о линейке 7100 - то ситуация одинаковая. 7100 - это бывший 300V. Нынешний 300V - более продвинутое масло. И можно ссылочку на информацию про кокосовое масло?
Сообщение отредактировал Wizard - 14.2.2007, 7:43
|
|
|
|
|
14.2.2007, 9:51
|
Club resident
Группа: Резиденты форума
Сообщений: 2243
Регистрация: 25.10.2005
Из: Бутово
Пользователь №: 3179
Пол М/Ж: Мужской
Модель мотоцикла: Yamaha WR 450 SM
Опыт вождения: нет
|
Цитата(turtle @ 7.12.2006, 18:35) [snapback]220451[/snapback] Цены одинаковые потому что Motul 20W50 - минералка, а 10W50 - полная синтетика. Разница в аналогичных "синтетических" классах по цене - более 20%
P.S. 20W и 10W - совершенно разные классы масел. "Соответствует техническим требованиям Harley Davidson" - говорит само за себя. Для зизера никак не подходит.
P.S.S. то, что написано "100% Synthetic" на мотюле ничего не значит, они все, что сделано на эстерах так называют.
Не понял связку. Как это минералка??? Тоесть данная марка мотюля это минералка. Т.Е. у меня в мануале на мот написано лить 10w40 синтетику, залью мотюль и хана двиглу, так чтоле???
|
|
|
|
|
5.3.2007, 10:02
|
Club resident
Группа: Ветераны форума
Сообщений: 8402
Регистрация: 21.12.2005
Из: 142307
Пользователь №: 3414
Пол М/Ж: Мужской
Модель мотоцикла: VersEXC1250
Опыт вождения: Смотрите кол-во сообщений
|
я в бандит 250 лил 10W40 ликви моли полусинтетику, и без последствий. А там извините с 16500 красная зона. Просто 300V это для спортсменов, а 7100 для тех кто большую часть времени тошнит. Щас 7100 залил в эсвэ, вот буду смотреть че о как...
Сообщение отредактировал Интимыч - 5.3.2007, 10:03
|
|
|
|
|
5.3.2007, 23:39
|
Осторожно, злая собака!
Группа: Ветераны форума
Сообщений: 12087
Регистрация: 27.5.2005
Из: резиновый город
Пользователь №: 2327
Пол М/Ж: Мужской
Модель мотоцикла: Брос 400 '90 > SV650s '02 > Outlander 150 '09>GSXR750 K6>GSXR1000К7
Опыт вождения: С мая 2005
|
Цитата(perelom @ 14.2.2007, 9:51) [snapback]236306[/snapback] Не понял связку. Как это минералка??? Тоесть данная марка мотюля это минералка. Т.Е. у меня в мануале на мот написано лить 10w40 синтетику, залью мотюль и хана двиглу, так чтоле???
А где ты находил 10W-40 синтетику раньше? Повнимательнее почитай мануал в оригинале на англицком.
|
|
|
|
|
6.3.2007, 1:48
|
Club resident
Группа: Резиденты форума
Сообщений: 215
Регистрация: 26.7.2006
Из: Коломна
Пользователь №: 4921
Пол М/Ж: Мужской
Модель мотоцикла: JAWA 350-634, Suzuki SV400S
Опыт вождения: 4 сезон откатал..
|
Цитата(Sapone @ 5.3.2007, 23:39) [snapback]242179[/snapback] А где ты находил 10W-40 синтетику раньше? Повнимательнее почитай мануал в оригинале на англицком.
Насколько мне известно, 10W40 всегда соответствовала полусинтетике... Цитата(Wizard @ хз када) [snapback]242179[/snapback] хм...
Уважаемый. Что-то я не пойму. Что вы называете "различиями"?
300V 5W-40 Класс вязкости SAE J 300 5W-40 Плотность при 20° С (68° F) ASTM D 1298 0,858 Вязкость при 40° С (104° F) ASTM D 445 72,7 мм2/с Вязкость при 100° С (212° F) ASTM D 445 13,32 мм2/с Индекс вязкости ASTM D 2270 187 Точка вспыхивания ASTM D 92 238° C / 460° F Точка изменения текучести ASTM D 97 -45° C / -49° F TBN (щелочное число) ASTM D 2896 8,3 мг KOH/г
300V 10W-40 Класс вязкости SAE J 300 10W-40 Плотность при 20° С (68° F) ASTM D 1298 0,860 Вязкость при 40° С (104° F) ASTM D 445 82,3 мм2/с Вязкость при 100° С (212° F) ASTM D 445 13,13 мм2/с Индекс вязкости ASTM D 2270 160 Точка вспыхивания ASTM D 92 240° C / 464° F Точка изменения текучести ASTM D 97 -42° C / -43° F TBN (щелочное число) ASTM D 2896 8,3 мг KOH/г
300V 15W-50 Класс вязкости SAE J 300 15W-50 Плотность при 20° С (68° F) ASTM D 1298 0,866 Вязкость при 40° С (104° F) ASTM D 445 115,7 мм2/с Вязкость при 100° С (212° F) ASTM D 445 17,01 мм2/с Индекс вязкости ASTM D 2270 161 Точка вспыхивания ASTM D 92 252° C / 485° F Точка изменения текучести ASTM D 97 -45° C / -49° F TBN (щелочное число) ASTM D 2896 8,3 мг KOH/г
И так, для справки. Мотоциклетное масло само по себе не может содержать присадок, присущих автомобильным синтетикам. Причину этого мы все хорошо знаем. Откуда информация, что Мотуль 10-40 не синтетика, а "экономичный вариант для тех, кто хочет купить Motul, но не имеет возможности купить 15W50 и 5W30 "??? Взять даже разницу в цене. Максимум 150 рублей. Если речь идет о линейке 7100 - то ситуация одинаковая. 7100 - это бывший 300V. Нынешний 300V - более продвинутое масло.
И можно ссылочку на информацию про кокосовое масло?
+1
|
|
|
|
|
6.3.2007, 10:31
|
двуколёсный чайник
Группа: Ветераны форума
Сообщений: 5368
Регистрация: 24.12.2003
Из: Москва
Пользователь №: 702
Пол М/Ж: Мужской
Модель мотоцикла: Little Rocket III
Опыт вождения: в детстве ява там...
|
Цитата(turtle @ 10.12.2006, 0:00) [snapback]220896[/snapback] я уже сто раз объяснял: нет такой синтетической вязкости - 10w40.
второй раз объясняю, нет такого термина "синтетическая вязкость"
|
|
|
|
|
6.3.2007, 11:03
|
Club resident
Группа: Резиденты форума
Сообщений: 1477
Регистрация: 26.5.2006
Пользователь №: 4424
Пол М/Ж: Мужской
Модель мотоцикла: Honda CBR600F4Sport -> Triumph SpeedTriple 1050
Опыт вождения: практически нет
|
Цитата(Genom @ 6.3.2007, 10:31) [snapback]242266[/snapback] второй раз объясняю, нет такого термина "синтетическая вязкость"
ну что ты к словам прицепился,ясно же что Туртл имел ввиду, что синтетического масла с вязкостью 10w40 нет,только получинтетика или минералка,а вязкость понятное дело,что она просто вязкость не зависимо от того чинтетика это или минералка
|
|
|
|
|
6.3.2007, 14:06
|
Club resident
Группа: Ветераны форума
Сообщений: 12789
Регистрация: 1.1.1970
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 1
Пол М/Ж: Мужской
Модель мотоцикла: Suzuki GSF1250SA Touring
Опыт вождения: since 1997
|
Цитата(Allary @ 6.3.2007, 11:03) [snapback]242281[/snapback] синтетического масла с вязкостью 10w40 нет,только получинтетика или минералка,
минералки тоже нет. минералка может быть только 20W-50 по 10W40 мотюлевский я уже писал: основа - синтетика, но в самом продукте отсутствует набор присадок, которые делает синтетическое масло полноценным, за счет этого - меньшая цена относительно того же 15W40. MOTUL решил пропустить это масло в классификации "синтетика". Только обратите внимание, что у того же мотюля в ассортименте ДВЕ СИНТЕТИКИ: "просто синтетика - 100% Synthetic" и "ПОЛНАЯ синтетика - Technosynthese®" Чем отличаются 100% синтетика от Техносинтетики от MOTUL?Объясняю: у мотюля ЛЮБОЕ базовое масло - "синтетика", полученная из минерального материала - эстеры; а вот с 2007 года у них появлись масла, полученные из полностью синтетических материалов, а не эстеров!!!!!!!!! И, кстати, заметьте, теперь и у них наконец-то появились масла с вязкостью 10W-50 и 15W-50. Раньше их НЕ БЫЛО! Остальные производители мозг себе не делали, а всегда создавали масло по технологиями техносинтеза (Liqui Moly / Castrol) и полусинтетических баз (гидрокрекинг и прочие, которые теперь многие тоже называют синтетикой кстати). Доступно я объясняю???
|
|
|
|
|
7.3.2007, 1:53
|
двуколёсный чайник
Группа: Ветераны форума
Сообщений: 5368
Регистрация: 24.12.2003
Из: Москва
Пользователь №: 702
Пол М/Ж: Мужской
Модель мотоцикла: Little Rocket III
Опыт вождения: в детстве ява там...
|
Цитата(Allary @ 6.3.2007, 11:03) [snapback]242281[/snapback] ну что ты к словам прицепился,ясно же что Туртл имел ввиду, что синтетического масла с вязкостью 10w40 нет,только получинтетика или минералка,а вязкость понятное дело,что она просто вязкость не зависимо от того чинтетика это или минералка двоишник ты =) синтетика тем и хороша, что можно получить практически любое масло с заданными свойствами. Другое дело экономическая выгода =)
|
|
|
|
|
7.3.2007, 9:06
|
Club resident
Группа: Резиденты форума
Сообщений: 1477
Регистрация: 26.5.2006
Пользователь №: 4424
Пол М/Ж: Мужской
Модель мотоцикла: Honda CBR600F4Sport -> Triumph SpeedTriple 1050
Опыт вождения: практически нет
|
Цитата(Genom @ 7.3.2007, 1:53) [snapback]242547[/snapback] двоишник ты =) синтетика тем и хороша, что можно получить практически любое масло с заданными свойствами. Другое дело экономическая выгода =)
я в маслах ничего не понимаю потому и задавал вопросы тут,а выводы я из ваших споров сделал,видимо так хорошо объяснили Цитата(turtle @ 6.3.2007, 14:06) [snapback]242353[/snapback] минералки тоже нет. минералка может быть только 20W-50
по 10W40 мотюлевский я уже писал: основа - синтетика, но в самом продукте отсутствует набор присадок, которые делает синтетическое масло полноценным, за счет этого - меньшая цена относительно того же 15W40. MOTUL решил пропустить это масло в классификации "синтетика".
Только обратите внимание, что у того же мотюля в ассортименте ДВЕ СИНТЕТИКИ:
"просто синтетика - 100% Synthetic" и "ПОЛНАЯ синтетика - Technosynthese®"
Чем отличаются 100% синтетика от Техносинтетики от MOTUL?
Объясняю: у мотюля ЛЮБОЕ базовое масло - "синтетика", полученная из минерального материала - эстеры; а вот с 2007 года у них появлись масла, полученные из полностью синтетических материалов, а не эстеров!!!!!!!!!
И, кстати, заметьте, теперь и у них наконец-то появились масла с вязкостью 10W-50 и 15W-50. Раньше их НЕ БЫЛО!
Остальные производители мозг себе не делали, а всегда создавали масло по технологиями техносинтеза (Liqui Moly / Castrol) и полусинтетических баз (гидрокрекинг и прочие, которые теперь многие тоже называют синтетикой кстати).
Доступно я объясняю???
не,непонятно ты наверное путаешь растительную основу с минеральной...ну никак кокос не может быть минералом(различные соли,оксиды,сульфаты и т.д.,в том числе органические соединения добываемые из земных недр и пород,либо из отложений), а определение минерального масла и синтетического разделяют лишь то,что минеральная основа получается из нефти,а синтетическая в основном из газа,если правильно запомнил выдержку из статьи,таким образом мотюлевские эстеры получаемые из кокосов ну никак в минералку не попадают...или меня уже окончательно запутали
Сообщение отредактировал Allary - 7.3.2007, 9:10
|
|
|
|
|
7.3.2007, 19:54
|
двуколёсный чайник
Группа: Ветераны форума
Сообщений: 5368
Регистрация: 24.12.2003
Из: Москва
Пользователь №: 702
Пол М/Ж: Мужской
Модель мотоцикла: Little Rocket III
Опыт вождения: в детстве ява там...
|
немного не так. насколько я помню, основу для минеральных масел получают перегонкой мазута и очисткой, к животным и растительным маслам оно не имеет никакого отношения. синтетику же получают химическим синтезом из различных углеводородов (спиртов например)
=) про кокосы ничего не знаю
|
|
|
|
|
7.3.2007, 23:40
|
Club resident
Группа: Резиденты форума
Сообщений: 1477
Регистрация: 26.5.2006
Пользователь №: 4424
Пол М/Ж: Мужской
Модель мотоцикла: Honda CBR600F4Sport -> Triumph SpeedTriple 1050
Опыт вождения: практически нет
|
Цитата(Genom @ 7.3.2007, 19:54) [snapback]242830[/snapback] немного не так. насколько я помню, основу для минеральных масел получают перегонкой мазута и очисткой, к животным и растительным маслам оно не имеет никакого отношения. синтетику же получают химическим синтезом из различных углеводородов (спиртов например)
=) про кокосы ничего не знаю
все возможно, материалов для основы предостаточно,не обязательно спирт,можно и природный газ,а можно и из кокосов а мазут у нас что? вроде как фаркция при перегонке нефти,так что основа нефть
|
|
|
|
|
8.3.2007, 2:29
|
Club resident
Группа: Ветераны форума
Сообщений: 4528
Регистрация: 15.9.2005
Из: Москва
Пользователь №: 2936
Пол М/Ж: Мужской
Модель мотоцикла: 400ки>TDM900A>
FZ1S>KTM690SMC>
KTM990SMT+SXF250, квадрик.
Опыт вождения: с 2000г.
|
Заливал как то Айпон, 10-40, написано 100% синтетика, я еще удивился, первый раз такое встретил.
|
|
|
|
|
8.3.2007, 10:02
|
Участник мотодвижения
Группа: Резиденты форума
Сообщений: 67
Регистрация: 1.1.2005
Из: г. Москва
Пользователь №: 1635
Пол М/Ж: Мужской
Модель мотоцикла: gsf 400vs 95г. 2005-2008гг.
yzf r6 03г. 2009-н.в.
Опыт вождения: с 2005г.
|
лил в бандит 300v - все нормально интересно неужели кто-то полагает что мотюль производят засранцы, пользующиеся некорректной терминологией и технической безграмотностью юзеров?! и вообще мотюль ацтой туфта и лучше лить масло золотая семечка чем этот идиотский мотюль просто хочу сказать не надо так набрасываться при виде эстеров - нормальное масло...
Сообщение отредактировал SR-71 - 8.3.2007, 10:04
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|