Вопрос про масло, Все-таки можно ли заливать автомобильное в байк? Опции

[turtle]

Результаты сравнительных тестов и Kill-Test --- ФСТУДИЮ НАХ!!!

[Bumblebee83]

Откуда ты знаешь какие масла заливают в гоночные автомобили (тебе даже изношенную покрышку не дадут унести с трека, секретность)? Там главное мощность, а не ресурс. В магазинах точно нет того что в спорткары заливают)))
И где ты такие цены видел на масла? Это за литр, за бочку?

При чем тут бочка и литр? В двигателе мота в среднем около 3-х литров. Речь идет о стандартной 4-х литровой канистре.

[turtle]

Если ты работаешь на производстве моторных масел, и у тебя есть достоверная информация о составе и условиях производства мото и авто масел, то приводи их...

Если бы он работал, то а) не говорил бы такого, и б) привел бы.

[MIKLE]

Хорошая синтетика стоит 800 р., а мотоциклетная от 1300...

не надо ляля. синтетика за 800-это самая простая 20-40 с не самым высоким классом.

нормальная стоить теже полторы что и мотоциклетное масло.

я беру для авто манол 5-50, но менять приходтся каждые 5-7 тыщь... потому что хоть и счинтетика а 700р канистра.

[Интимыч]

При чем тут бочка и литр? В двигателе мота в среднем около 3-х литров. Речь идет о стандартной 4-х литровой канистре.

не видел синтетики по таким ценам а кал лить ни в машину ни в мот не буду

[trueTEHb]

Мои 5 копеек. Приезжал ко мне в Питер Саня (soloma 71), покупал GSX-R 400 (для запихивания туды мотора от 750, но это не важно). В общем, купили недорого у лошпена какого-то, который не знал даже где обороты ХХ регулировать. Купили, оформили, привезли ко мне в гараж готовить мот к обратной поездке. Глядь, а в моторе не хватает аж ЛИТРА!!! масла, очевидно предыдущий владелец не задумывался о такой мелочи. Саня потопал на заправку, купил литрушку Шелловской полусинтетики (не помню какая, в синей баночке), долил. За обратную дорогу (1200 км) мот слопал еще литр масла, которое было успешно долито той же шелловской полусинтетикой. Итог: 1200 км на скорости 160-180 кмч, с маслом на 2\3 автомобильным, все гут. Делайте выводы, господа.

[turtle]

Итог: 1200 км на скорости 160-180 кмч, с маслом на 2\3 автомобильным, все гут. Делайте выводы, господа.

А голову вскрывали после этого?

[stinger116]

не забивайте голову фигней автосинтетика стоит чуть дешевле чем мотомасла но про присадки не забывайте на мото свой пакет присадок и характеристики другие , вчера менял маслице и залил (айпон) а когда вытирал руки тряпкой то немог оттереть эту масляную пленку ДЛЯ МОТО ТОКА МОТО

[Banderes]

вот фоточка в тему масла... страшно???

Сообщение отредактировал Banderes - 27.5.2007, 20:54

Прикрепленные файлы

 DSC04488.JPG ( 311.63 килобайт ) Кол-во скачиваний: 198

 

[turtle]

У меня есть гораздо более страшная фотка. Как раз про автомобильные масла:

[Banderes]

а у вас батенька я смотрю такой же маникюрчик как и у меня??? сам делаеш??

[turtle]

это чо - на мои похоже? это механер какой-то из автосервиса.

[Gans]

Если бы он работал, то а) не говорил бы такого, и б) привел бы.

Знаю этого человека borismoto и могу дйствительно подтвердить что он работает в производстве масел, сверх того являеться одним из основателей производства...

Turtle .... я конечно понимаю что ты не просто так рекламируеш Ликви Моли... но сколько я о нём слышал отзывов, при том у механиков, все говорят что масло гавно. Сам лично не заливал его не разу, но смазка для цепи у них действительно гавно

А фоток убитых движков я могу тоже навесить кучу с припиской вот что было после того как туда залили ..............

[turtle]

Знаю этого человека borismoto и могу дйствительно подтвердить что он работает в производстве масел, сверх того являеться одним из основателей производства...

То есть, масло - российское или он олигарх? Тогда имеет ли смысл воспринимать эту информацию адекватно? Это очень интересная информация, просим более подробную информацию в студию - нам такой человек на форуме нужен, тем более, что он специалист наверно. Пусть "приводит" и объясняет, как он на "своем производстве" делает из автомобильного масла мотоциклетное, если это так.

А иначе - все это блаблаблаблашоу.

А фоток убитых движков я могу тоже навесить кучу с припиской вот что было после того как туда залили ..............

Эту фотку делал руководитель нашего тех. отдела в одном из партнерских сервисов, так что достоверность информации - 100%, есть официальные результаты экспертизы, например.

А ваши "могу" и "гавно" - засуньте себе туда, откудо оно вылазит. Ибо, ананизм это и им занимаются в одиночестве, а не прилюдно. Прилюдно - это уже статья.

P.S. Хочу сразу заранее послать тех кто будет пытаться со мной поспорить на эту тему. (С) borismoto

[пАдлец]

У меня есть гораздо более страшная фотка. Как раз про автомобильные масла:

Тут, я, вижу клапанная крышка от чего-то хорошего, явно иномарочного. У меня на сервисе был аналогичный случай с Мерседесом, S220 500. Мужчине кто-то сказал, что масло 100000км, можно не менять...

[borismoto]

[quote name='turtle' date='22.6.2007, 13:16' post='290728']
То есть, масло - российское или он олигарх? Тогда имеет ли смысл воспринимать эту информацию адекватно? Это очень интересная информация, просим более подробную информацию в студию - нам такой человек на форуме нужен, тем более, что он специалист наверно. Пусть "приводит" и объясняет, как он на "своем производстве" делает из автомобильного масла мотоциклетное, если это так.




Так уж вышло что моя работа плотно связана с нефтепродуктами в том числе и маслами. Сам я масел не выпускаю и уж тем более из автомобильного мотоциклетное не делаю. Сейчас не имею возможности отсканировать справочники чтобы кое какие выписки из них разместить на сайте. Знаю что то что я сейчас напишу и в дальнейшем отсканирую и размещу особо ни к чему не приведет, я не призываю всех покупать "автомобильные масла", просто попробую заставить задуматься на эту тему более глубже. Если у кого то есть руководство по эксплуатации на русском языке, как правило те кто покупал новый мотоцикл в салоне его имеют, в том разделе где написано какое масло следует использовать в данном мотоцикле не стоит название производителя, а просто написан класс масла и перечислена вязкость в зависимости от средней температура региона в котором будите мотоцикл использовать. Кому это интересно зайдите в любой магазин автозапчастей и посмотрите автомобильные масла на канистрах вы увидите тотже класс и вязкость что рекомендован производителем мотоцикла, вот эта информация и является основной при выборе масла. Но несомненно хочется купить масло более именитого и известного производителя, как правило компании имеющие собственную нефтедобычу и переработку настолько богаты и загружены более глобальными проблемами что не размениваются на то чтобы активно проталкивать какой-то один продукт из своего ассортимента, это удел более мелких компаний, которые более детально изучают спрос, проводят маркетинговые исследования и делают основываясь на полученной информации «НОВЫЙ» продукт, вот так появились мотоциклетные масла и не только. Приведу аналогию с женскими тоненькими сигаретами это яркий пример грамотной работы маркетологов, думаю все согласятся что табак в этих сигаретах тот же что и в других. Если какой либо производитель мототехники рекомендует в своей продукции использовать масло какого-то определенного производителя то делает он это не потому что этот производитель делает самое качественное масло, а потому что тот заплатил за эту рекомендацию не малые бабки.

[пАдлец]

borismoto! Я сейчас именно по этой теме пытаю Мобил и Кастрол, благо возможность есть. Пока ответ 50/50. Мобиловцы сказали, что применяемость масел, зависит только от спецификации, заданной производителем. А вот Кастроловцы (к которым, я, сбежал, от Мотула, сейчас использую Castrol 4S), говорят, что пакет присадок все-таки различается, при одинаковой основе. Самое интересное, что по их объяснениям, мотоциклетное масло, должно быть дешевле автомобильного, так как в нем отсутствует одна из присадок, которая есть в автомобильном масле. Кастроловцы отправили запрос, пообещали проинформировать о результатах. Обещаю рассказать.

[katana76way]

Снова "РАЗБОРКА" по поводу масел? Это ХОРОШО!

1.КОЕ ЧТО из книги "...для СПЕЦИАЛИСТОВ и ТЕХНИЧЕСКИХ КОНСУЛЬТАНТОВ, занимающихся эксплуатацией автотранспортных средств и реализацией смазочных материалов..." - НАУЧНО-ТЕХНИЧЕСКОЕ издание.
МОТОРНЫЕ МАСЛА. Р.Балтенас, А.С.Сафонов, А.И.Ушаков, В.Шергалис. Москва-СПб.:Альфа-Лаб, 2000(возможно есть переиздания):
1.1."Мотоциклы с четырех тактными двигателями. Для этих двигателей применяются АВТОМОБИЛЬНЫЕ масла для бензиновых двигателей(API SF,SG,SH, SJ; ACEA A2,A3 или CCMC G4,G5), но к ним предъявляются дополнительные требования относительно фрикционных свойств, так как в одном агрегате с двигателем мотоцикла имеется фрикционный механизм сцепления. Масло должно обеспечить хорошее сцепление и не допустить проскальзывания. Для этой цели непригодны маловязкие и энергосберегающие масла, содержащие присадки - модификаторы трения, понижающие коэффициент трения.
Для оценки фрикционных свойств масел были введены два новых класса масел(по японской маркировке классов), предназначенных для четырехтактных двигателей мотоциклов: JASO MA и JASO MB. согласно стандартам JASO T903:98 и JASO T904:98, класс МА отличается долее высокими фрикционными свойствами, а класс JASO MB - более низкими.
Япония является признанным лидером в создании и стандартизации моторных масел как для двухтактных, так и для четырехтактных мотоциклов."

1.2.Дополнительно внесу ясность с маслами для спортивных автомобилей, гоночных автомобилей(та же книга):

" МОТОРНЫЕ МАСЛА ДЛЯ СПОРТИВНЫХ АВТОМОБИЛЕЙ
Спортивные автомобили бывают ДВУХ типов:
- усиленные легковые автомобили с долее мощным двигателем, режим работы которых бывает гораздо труднее, чем обычных легковых автомобилей;
- гоночные автомобили.
Для автомобилей этих двух групп применяются РАЗНЫЕ масла.

МАСЛА ДЛЯ СПОРТИВНЫХ АВТОМОБИЛЕЙ являются синтетическими высшего класса(///сейчас SM - высший класс, насколько мне ведомо///), как и для новейших легковых автомобилей высокого класса - API SH, API SJ и ACEA A1, ACEA A3. Названия марок масел для спортивных автомобилей имеют слова"Sport","Competition".

МАСЛА ДЛЯ ГОНОЧНЫХ АВТОМОБИЛЕЙ. Масла гоночного автомобиля работают только во время гонок и сразу заменяются. Поэтому при разработке такого масла внимание сосредоточено на смазывающих и антифрикционных свойствах, а долговременная стойкость к окислению и коррозии не играет главной роли. Таким требованиям отвечают натуральные растительные масла, например касторовое или их эфиры. Необходимо иметь ввиду, что не все масла для гонок пригодны для долговременной работы в спортивных автомобилях. На этикетках гоночные масла имеют специальную надпись "гоночное масло"(racing oil). Некоторые синтетические масла высшего уровня качества крупнейших нефтекомпаний применяются и для гоночных автомобилей. Такие масла используются в мировых первенствах, ралли и это становится компонентом рекламы."



Первое и второе места в гонке часто отделяют ДОЛИ секунд времени. Частично это и к маслам относится(ширпотреб).
ПРИМЕР: Канистры масел LIQUI MOLY.
ФИРМА производитель дает на них "диаграммы" оценки свойств по пяти бальной шкале:
1.Экономия топлива.
2.Понижение трения и износа.
3.Скорость смазывания.
4.Предотвращение образования отложений.
5.Стабильность масляной пленки.
6.Стойкость к старению.
Из тех разновидностей масел(мин, п/с, синт, вязкости, классы кач.) ВСЕ ПАРАМЕТРЫ имеют оценку МЕЖДУ gut(4, хорошо) и hervorragend(5, отлично).
Т.е. по-сути РАЗНИЦА не столь велика.

Имею данные(технические технические характеристики масел) и на REPSOL - могу НАБИТЬ для желающих ознакомиться. Писанина - напрягает.

Мало кто на КЛАСС К А Ч Е С Т В А(суть слова КАЧЕСТВО, надеюсь понятна многим) из ПОТРЕБИТЕЛЕЙ-ОБЫВАТЕЛЕЙ обращает ВНИМАНИЕ.
ВЫСШИЙ сейчас SM(на сколько мне ведомо). ОСТАЛЬНОЕ - НИЖЕ.

[Интимыч]

МАСЛА ДЛЯ ГОНОЧНЫХ АВТОМОБИЛЕЙ. Масла гоночного автомобиля работают только во время гонок и сразу заменяются. Поэтому при разработке такого масла внимание сосредоточено на смазывающих и антифрикционных свойствах, а долговременная стойкость к окислению и коррозии не играет главной роли. Таким требованиям отвечают натуральные растительные масла, например касторовое или их эфиры. Необходимо иметь ввиду, что не все масла для гонок пригодны для долговременной работы в спортивных автомобилях. На этикетках гоночные масла имеют специальную надпись "гоночное масло"(racing oil). Некоторые синтетические масла высшего уровня качества крупнейших нефтекомпаний применяются и для гоночных автомобилей. Такие масла используются в мировых первенствах, ралли и это становится компонентом рекламы."

А может мотюль фэктори лайн гоночное масло?

[пАдлец]

Мало кто на КЛАСС К А Ч Е С Т В А(суть слова КАЧЕСТВО, надеюсь понятна многим) из ПОТРЕБИТЕЛЕЙ-ОБЫВАТЕЛЕЙ обращает ВНИМАНИЕ.
ВЫСШИЙ сейчас SM(на сколько мне ведомо). ОСТАЛЬНОЕ - НИЖЕ.

Ну почему же? Многие обращают внимание именно на классность по АРI. А вот спецификация по ACEA, утратила актуальность, так как, классы В4, В5, например, в том году почти автоматически стали В6, В7.