видео с ошибками, как не надо ездить Опции

[Yukikaze]

Что-то тема заглохла, а тема кстати оч. полезная! Продолжаем:

Сегодняшняя тема - вобблинг (wobbling) - паразитный эффект биения переднего колеса из стороны в сторону, очень много видео где из-за этого падают, бьются и "уходят".

http://www.youtube.com/watch?v=cnat7VECfOM...resh+div-r-8-HM
красиво навернулся, свезло что не под грузовик.

http://www.youtube.com/watch?v=7glLdR3GCs8...feature=related
-1 (

Способы выхода опишите плиз, кто сталкивался.

Помогает ли резкое откручивание газа ( уход в занос или в вилли)
и сбрасывание нагрузки с руля ( не цепляться в него жёстко )??

[Laps]

На данных видео причина одна - приземление с повёрнутым колесом.

[Shaman4ik]

На данных видео причина одна - приземление с повёрнутым колесом.

по моему причина в том что чел вцепился в руль и при приземлении сразу начинаеться расколбас.

[ВУТ]

На данных видео причина одна - приземление с повёрнутым колесом.

Причина одна - не делай с мотом того для чего он не предназначен... Если играешь в русскую рулетку, то не спрашивай потом что я сделал не так...

Уважай мотоцикл, не будь с ним на ты, считай себя все время чайником и сведешь к минимуму риск собственной смерти...

Для кого-то это скучно...Может смерть это веселее...Как знать...

[Laps]

Причина одна - не делай с мотом того для чего он не предназначен... Если играешь в русскую рулетку, то не спрашивай потом что я сделал не так...

Уважай мотоцикл, не будь с ним на ты, считай себя все время чайником и сведешь к минимуму риск собственной смерти...

Для кого-то это скучно...Может смерть это веселее...Как знать...

Обращаясь с мотоциклом на "ВЫ" никогда толком не научишься чувствовать мотоцикл и управлять им.
Боишься подхватить триппер - пользуйся резиновой женщиной.

[ВУТ]

Обращаясь с мотоциклом на "ВЫ" никогда толком не научишься чувствовать мотоцикл и управлять им.
Боишься подхватить триппер - пользуйся резиновой женщиной.

Управлять??? Я вроде жив и доеду из точки А до точки Б целым... Что по твоему управлять? Оправдывать опасную езду по дорогам общего пользования желанием научиться ездить и выходить из нештатных ситуаций? Езжай на площадку и там тренируйся... Если нормально ездить на моте то риск возникновения нештатных ситуаций сводится к минимуму...Это законы физики...

Боишься подхватить триппер - не спи со шлюхами...

[Laps]

Если ты купил мотоцикл для перемещения из пункта А в Б, то так и надо, но на автобусе всё равно безопасней.

[Yukikaze]

Ребята! Давайте жить дружно! (с) кошак

Согласен с ВУТ`ом. Надо уметь.
Но и Laps прав - вождение и управление - разные вещи. Водить может любой, кто знает органы управления, а управлять (имеется ввиду грамотное управление) немногие могут. Но споры о вождении и управлении - это уже из философии.

По поводу причины - повёрнутое колесо не является причиной - это следствие неправильного распределения веса и наклонения байка - и нормально не смог прямо его поставить... вобблинг можно словить даж с прямым колесом, включая простую езду по прямой.

Причина падения в обоих случаях - разгрузка задней подвески резкая за счёт приземления достаточно сильного на переднее колесо ( +возможно притормаживание задним тормозом) +попытка удержать руль прямо сильно напрягая руки и смещая вес вперёд = это в итоге окончательно добивает переднее колесо(подвеску) находящееся уже под кучей негативных факторов и оно уходит в разнос, гуляя из стороны в сторону.

Способ недопущения/выхода из вобблинга - добавление газа, расслабить руки ( если руки расслабленны, то вы можете сохранять положение кистей в пространстве, двигая при этом локтями - попробуйте, оч. грамотное упражнение). Если колесо уже колбасит - не тормозите, не смещайтесь вперёд - только газа и назад.

Всё это кстати описано в книжках по вождению, на форуме ссылки на них видел.

з.ы. и а5 же - давайте жить дружно, это намного приятнее чем многим суровым парням кажется ).

Сообщение отредактировал Yukikaze - 12.3.2010, 21:42

[Laps]

Это в русском языке есть только одно понятие - вобблинг, на английском различают что-то около 5 разновидностей, лёгкие степени практически не требуют никаких усилий, отпускаешь руль всё на место встаёт. Средние надо бороться, и если у тебя этого не было раньше, то вспоминать теорию поздно, всё происходит очень быстро, а когда всё жёстко, то спасти может только чудо.

ЗЫ Ставьте демпферы, не панацея, но помогают.

Сообщение отредактировал Laps - 12.3.2010, 22:04

[ВУТ]

Ребята! Давайте жить дружно! (с) кошак

Согласен с ВУТ`ом. Надо уметь.
Но и Laps прав - вождение и управление - разные вещи. Водить может любой, кто знает органы управления, а управлять (имеется ввиду грамотное управление) немногие могут. Но споры о вождении и управлении - это уже из философии.

По поводу причины - повёрнутое колесо не является причиной - это следствие неправильного распределения веса и наклонения байка - и нормально не смог прямо его поставить... вобблинг можно словить даж с прямым колесом, включая простую езду по прямой.

Причина падения в обоих случаях - разгрузка задней подвески резкая за счёт приземления достаточно сильного на переднее колесо ( +возможно притормаживание задним тормозом) +попытка удержать руль прямо сильно напрягая руки и смещая вес вперёд = это в итоге окончательно добивает переднее колесо(подвеску) находящееся уже под кучей негативных факторов и оно уходит в разнос, гуляя из стороны в сторону.

Способ недопущения/выхода из вобблинга - добавление газа, расслабить руки ( если руки расслабленны, то вы можете сохранять положение кистей в пространстве, двигая при этом локтями - попробуйте, оч. грамотное упражнение). Если колесо уже колбасит - не тормозите, не смещайтесь вперёд - только газа и назад.

Всё это кстати описано в книжках по вождению, на форуме ссылки на них видел.

з.ы. и а5 же - давайте жить дружно, это намного приятнее чем многим суровым парням кажется ).

Согласен! Зачем спорить...Лучший способ избежать ошибок - не провоцировать их...Нет на моте такой штуки как воблинг...Этот эффект возникает при огромных скоростях на некачественном покрытии или при жестком приземлении в стоппи... Подвеска уже сложилась до конца, а энергия лишняя еще есть...Ей нужен выход - вниз нельзя - некуда...Вот и начинает мотать руль гася эту лишнюю кинетическую энергию...

[Shaman4ik]

если кому интересно почитать о физической стороне процесса....http://gsx-r750.ru/tvm/tvm9.htm тут можно найти многие ответы на вопросы

[Кот]

...
Причина падения в обоих случаях - разгрузка задней подвески резкая за счёт приземления достаточно сильного на переднее колесо ( +возможно притормаживание задним тормозом) +попытка удержать руль прямо сильно напрягая руки и смещая вес вперёд = это в итоге окончательно добивает переднее колесо(подвеску) находящееся уже под кучей негативных факторов и оно уходит в разнос, гуляя из стороны в сторону.
...

Ото оно че, Михалыч... (с) Наша Раша
Почему же ВСЕ стантеры говорят, что безопасно опуститься из вилли можно, работая задним тормозом?

[Yukikaze]

Работать-то можно по- разному, можно опуститься и газ сбросив и вперёд наклонившись.
При вождении - плавность и отсутствие агрессии, залог безопасности. Не мои слова.
А способы выхода я из книжек скомпановал чтобы многа букав не было ^^.

Сообщение отредактировал Yukikaze - 13.3.2010, 20:46

[Laps]

При вождении - плавность и отсутствие агрессии, залог безопасности.

Вот попадёшь ты в мёртвую зону водятлу четырёхколёсному, начнёт он в тебя перестраиваться, или выедет со второстепенной дороги поперёк тебе встанет машинка, посмотрю я на твою плавность.

[Кот]

Работать-то можно по- разному, можно опуститься и газ сбросив и вперёд наклонившись.
...

Тогда сильно загрузится передняя вилка и подвеска не сможет погасить возможные колебания колеса. Мне в ПРТ говорили, что бросать газ из вилли неправильно (и попробовав на пипетке, я с ними согласен)

[Yukikaze]

Laps, и а5 же - плавность можно по разному воспринимать - для кого-то это "1 см в секунду", а кому-то и в доли секунды вывернуть руль - скажет - плавно.
Попадал и я и мне попадали в мёртвые зоны, и от подснежников поперёк дороги уворачивался, потому и живые, что без нервозных дёрганий.
Резкая реакция - как правило либо от неумения/неподготовленности или от большой неожиданности ( обернулся посмотреть чего там позади, повернулся назад - а тут вдруготкуданивозьмись ... ).

Кот, никто не говорил "бросать", бросать - равносильно чуть ли не сильному торможению, но СБРОСИТЬ - плавно открутить - тормаз двигателем может быть тоже очень плавным.

з.ы. кароче, если оч. уверены в своих силах и знаниях, никто оспаривать не будет.
Не претендую я со своим опытом ни на критика ни на инструктора, просто поделился прочитанным + видео, чтобы тему оживить. Могу только физику процессов оценить как водитель 4wheels со стажем, и немножко мотостажем. Чем и занимаюсь ))).

Сообщение отредактировал Yukikaze - 14.3.2010, 18:10

[_AS]

на собственном опыте скажу, воблинг, это очень быстро. Двигаясь 120 км/ч по трассе ростов-баку на протодльных неровностях, правду скажу недооценил их, вследствии вырывает руль из рук и начинается волшебный расколбас. Начитавшись умных книжек не вмешиваюсь в процесс и уже как зритель наблюдаю. В итоге громкий чпок и я уже еду по встречной полосе навстречу мужику в большими круглыми глазами. Я беру управление и плавно переезжаю на свою сторону. В итоге - порвано переднее крыло (причем поперек между двумя перьями), погнута траверса. В остальном все нормально. Спасибо, что никого в этот момент не было на встречке. Вот так оно бывает

[DEN ER]

http://www.youtube.com/watch?v=7glLdR3GCs8...feature=related
-1 (

Чел остался жив, повалялся в больнице и купил бусу, ролик извесный даж по телеку показывали.

Вот еще ролики:
http://www.youtube.com/watch?v=j-tdrf8nrQQ
http://www.youtube.com/watch?v=qvUxwHUfTbA...feature=related

[Yukikaze]

DEN ER, реально жив ?
Эт хорошо.

ИМХО:
В 1ом - ущёл в паверслайд в наклоне ... не страшно, но зафиксировал руль в повороте вместо контрруления и возможно нажал задний тормаз ( надо было либо оставить либо самую малость снизить газ с контррулением, чтобы заднее колесо в плавное зацепление вошло ).

2 2nd - простой срыв заднего колеса с попыткой контрруления (впринципе не нужной в данном случае имхо ) без добавления газа - как итог заднее колесо быстро нашло зацелпение дороги из сноса, а переднее уже вывернуто на противоположный к повороту угол = итог, катапультирование.

Мнение экспертов ???

Сообщение отредактировал Yukikaze - 16.3.2010, 21:45

[Кот]

DEN ER, реально жив ?
Эт хорошо.

ИМХО:
В 1ом - ущёл в паверслайд в наклоне ... не страшно, но зафиксировал руль в повороте вместо контрруления и возможно нажал задний тормаз ( надо было либо оставить либо самую малость снизить газ с контррулением, чтобы заднее колесо в плавное зацепление вошло ).

2 2nd - простой срыв заднего колеса с попыткой контрруления (впринципе не нужной в данном случае имхо ) без добавления газа - как итог заднее колесо быстро нашло зацелпение дороги из сноса, а переднее уже вывернуто на противоположный к повороту угол = итог, катапультирование.

В обоих случаях - превышение предельного угла наклона. Во втором ролике девушка начал сползать с мотоцикла, задняя подвеска разгрузилась, скорости уже не было.

Не пойму, чем это тебе поможет. Оба пилота опытные, явно знали, на что шли - просто риск не оправдался.