Возможно ли? и что будет? Опции

[Bangkok]

они нам уже враги? это тебе по телеку сказали? что конкретно тебе они плохого сделали? что они сделали плохого стране?

Спасибо, отец, ты открыл мне глаза на то, как устроен мир. А теперь попробуй приподняться над уровнем битвы "холодильник-телевизор" и посмотреть на ситуацию чуточку шире и слегка с высоты. Западу нужны ресурсы и рынки сбыта. И совершенно не нужен неуправляемый агрессивный коррумпированный сосед с ядерной дубиной. Им нужен спокойный такой сосед, в меру деиндустриализованный, готовый работать за еду и незначительные блага (см. Молдавию, Румынию, Польшу) . Поскольку отнять дубину пока не удается, то разодрать соседа на кучку маленьких послушных зависимых земель никак не выходит (см. бывшую Югославию).

В какой-то момент, вероятно, обманутые взятым в России курсом, западные элиты посчитали, что страна-сосед сама способна прийти к модели полузависимой территории. Так сказать, мирным путем. Это была ошибка, о которой они горько пожалели. Получив доступ к западным рынкам и западным технологиям, наша страна начала стремительно наращивать резервы, приличную часть которых тратила на утолщение ядерной дубинки, перевооружение армии. Ну, и личное обогащение элит.

Но, вот нелепое чудо, она не возжелала становиться мирной послушной демократической страной, а наоборот - взрастила в себе все черты дикого олигархического капитализма, который вскоре оказался под колпаком у спецслужб. Иначе говоря, опять поперлась своим путем. Мне не нравится этот путь, я много путешествовал и видел, как живут люди в разных странах, и мне тоже хотелось бы жить в спокойной стране, которую не колбасит до основания раз в несколько лет. Но другой страны у меня нет, а жизнь в эмиграции я даже не рассматриваю. Хотя бы по причине моей профессии. Кроме того, я люблю свою страну (что не значит, будто я автоматически люблю ее руководство).

Так вот, западный мир поздновато сообразил, что просчитался, и не будет рядом послушного соседа с широко распахнутыми рынками. Вместо этого на Запад из разжиревшей верхней российской прослойки поплыли всякого рода "сливки" со своими замашками - коррупцией, отмыванием денег и бандитскими способами решения проблем.

Но при этом западные элиты не теряли надежд добиться своих целей. Это ведь работа не на один десяток лет. Так мы постепенно пришли к событиям на Украине, в Крыму и на Донбассе, это отдельная огромная тема, в которую я даже не буду углубляться, дабы не погрязнуть в мелочах. Да-да, на фоне глобальных событий то, что произошло на Украине - лишь частности. Но именно они стали точкой невозврата.

И снова заработала машина сдерживания. В чем она заключается. В отсечении России от технологий, рынков и дешевых длинных кредитов. И в отсечении запада (прежде всего, Германии) от российских ресурсов. Именно на это направлены так называемые санкции. Но поскольку естественные монополии, торговля оружием и прочий "баблоемкий" бизнес давно под колпаком у Самизнаетекого, то это дает полное право вводителям санкций заявлять: мы боремся не с российским народом. Мы боремся с кровавым режимом. Причем, они просто не могут себе пока позволить закрыть на хрен этот долбаный вентиль. За годы наивной "дружбы" на эту трубу подсели слишком многие партнеры. Нельзя просто так взять и закрутить крантик, европейским союзникам может заплохеть. Поэтому они не трогают напрямую Газпром и иже с ними. Они терпеливо и старательно ищут альтернативы, все еще не теряя надежды вразумить неуступчивого соседа.

Но как только они станут уверены в приемлемых потерях - крантик будет немедленно закрыт. То, что это с огромной вероятностью сильно ударит по российским бюджетникам и пенсионерам, их не волнует. Эту сказочку о борьбе с кровавым режимом и дружбе с простым народом они будут рассказывать ровно столько, сколько она будет работать. Пока вижу, что работает.

Да, санкции введены еще и персонально против "ближнего круга". Еще одна наивная проекция западного менталитета на наше общество. Надежда на келейный переворот. То, что это может привести к мясорубке планетарного масштаба, "партнеров", похоже мало волнует. Ну вот представьте себе двадцать Донбассов с ядерным оружием и комбатами во главе. Смешно да? Вот и они не верят, дурилки.

И вот теперь возникает сакраментальный вопрос: не враги ли они? Видимо, нет, раз считают, что действуют нам во благо. Они и в Ираке, Афганистане, Ливии и далее по списку считают, что действуют исключительно во благо. Просто немножко не учитывают национальные особенности, исторический менталитет, религию и так далее.

а вот наши ответные санкции против людей в россии так что враги возможно совсем рядом и даже не на западе давай, посмотрим как ты будешь выкручиваться))

А зачем мне выкручиваться? Я и не закручивался. Мне не нравятся введенные контрсанкции, и я нисколько не сомневаюсь, что среди элит, принимающих ключевые решения, есть немало врагов нашей страны. В том числе, и убежденных. Мне не нравится, что люди, решающие, как мне жить, держат свои капиталы и свои семьи во вражеских странах. Все свое будущее они связывают со странами, действующими во вред моей стране. Мне не нравятся повальные индульгенции для "своих" и выжженная земля на политических склонах. Но все это не отменяет моего отношения к т.н. "западным партнерам", которые всегда действуют исключительно в собственных интересах, не особенно считаясь с чужими интересами.

Сообщение отредактировал Bangkok - 20.3.2018, 12:23

[Ligavrin]

Ебать, конспирологи, блядь.))) Домарощенные)))

[Alex 86]

когда будешь отвечать, задумайся, что санкции Запада против конкретных людей и организаций, которые все под дружками пу

а почему санкции? Неужели из-за того, что им не нравится пу энд ко? Да наплевать им на них, а вот не наплевать на внешнюю политику

[serg32]

при чем тут Жук и Джованни? О них речи не было

Ну при том что ты сказал что старны запада нам не друзья. А страны это народ. Вот я бывал и во Франции и в Италии и в Австрии и тамошним обычным людям глубоко чихать что в России происходит. Просто Пу лищил выбора своих граждан что им покупать свое или привозное, видите ли ег ои его дружков власти западных стран обидели.

[LeOn_ID]

тогда другой вопрос, не поХ ли им, на данного товарища? сколько человек в Лондоне погибает не своей смертью там в день, за их судьбу моно не переживать, а за русского перебежчика какой кипишь поднимается )
да даже если наши и признали бы, да это мы, что бы у других не возникало желания следовать по его пути то что?

а ничего что там 20 чел. пострадало?

[Alex 86]

Ну при том что ты сказал что старны запада нам не друзья. А страны это народ. Вот я бывал и во Франции и в Италии и в Австрии и тамошним обычным людям глубоко чихать что в России происходит. Просто Пу лищил выбора своих граждан что им покупать свое или привозное, видите ли ег ои его дружков власти западных стран обидели.

речь про Трампа была, даже не про американский народ и уж тем более не про европейцев

[LeOn_ID]

.......

бритва оккама тебе в помощь, бро
кто вам эту чушь сказал, ОРТ? Чем мы сильнее тем больше мы купим айфонов и фордфокусов, что Америке на руку. Айфон стоит в производстве 100юсд, а продается за 1000. Почему вы решили что Америке не нужна сильная Россия. Сильная северная Корея тоже не нужна. А южная нужна. Какие ещё страны не нужны Америке сильными и почему? Может будем как южная Корея, а не как северная? то станет с америкой если вдруг россия станет сильной - упадут надои? пенсии сократятся? Упадет уровень жизни? мы составим конкуренцию америке? в чем? риторика северокорейская. у них ничего нет, но они противостоят америке. А вот южная корея вполне себе сотрудничает. и, казалось бы самсунги составляют конкуренцию айфонам, а кии и хенде - форду - но амеркиа не против сильной южной кореи. Почему? почему америка не против сильной японии или норвегии? китая? эта позиция - америка против сильной россии нужна для чего? не для того ли чтобы люди сплотились вокруг лидера? вот почему кругом враги -

https://www.youtube.com/watch?v=n8moLsg_eT8

[serg32]

речь про Трампа была, даже не про американский народ и уж тем более не про европейцев

Ну так антисанкции Пу коснулись и Европы.

[Февраль]

при чем тут Жук и Джованни? О них речи не было

а о ком речь тогда? давай конкретно - кто именно тебе с Запада враг - назови имена
походу ты тв пересмотрел... враги и никогда не были/будут друзьями... просто рукалицо
вспомни еще как легко 40 миллионов украинцев стали нам врагами. а они нам друзьями были? что там тебе тв говорит?

[Bangkok]

кто вам эту чушь сказал, ОРТ?

Смешно, как вы друг за другом ссылаетесь на ОРТ, которое было переименовано еще в 2002-м году.

Чем мы сильнее тем больше мы купим айфонов и фордфокусов, что Америке на руку. Айфон стоит в производстве 100юсд, а продается за 1000. Почему вы решили что Америке не нужна сильная Россия.

Не надо передергивать. Америке, как и любому крупному игроку на мировых рынках, нужна в меру платежеспособная Россия. Только чтобы на Форд Фокусы и айфоны хватало, а вот на ядерную бомбу уже не оставалось.

Сильная северная Корея тоже не нужна. А южная нужна. Какие ещё страны не нужны Америке сильными и почему? Может будем как южная Корея, а не как северная?

Давай. Ты будешь Южной Кореей, а я Америкой. Я к тебе приеду сегодня и решу, как ты будешь дальше жить. Заодно человека своего с ружьем у тебя дома оставлю. Пусть присматривает, а то вдруг к тебе грабители придут. Ну, или вдруг ты передумаешь со мной дружить. Будешь себя послушно вести - разрешу немножко денег зарабатывать. Много не разрешу, мне самому не хватает, постоянные долги, потому что ем я больше, чем зарабатываю. Кстати, еду и домашний скарб будешь у меня покупать, если хочешь, чтобы я тебе разрешил мне что-нибудь продать. И не вздумай покупать у соседа, он меня не слушается и вообще - хам и дебошир, поэтому его надо наказать. Кстати, ты его и начнешь наказывать. У тебя с ним договоры? Разорви. Будешь у меня покупать. А ему в рожу плюнь при встрече. Понял? Жди, я уже выезжаю.

[Alex 86]

а о ком речь тогда? давай конкретно - кто именно тебе с Запада враг - назови имена
походу ты тв пересмотрел... враги и никогда не были/будут друзьями... просто рукалицо
вспомни еще как легко 40 миллионов украинцев стали нам врагами. а они нам друзьями были? что там тебе тв говорит?

я сказал что они нам не друзья, а не то что они нам враги
но чтобы я там не пересмотрел, геополитика мне более менее понятна, а вы выводы делайте сами
советую почитать (посмотреть) Н. Старикова, грамотно пишет, говорит. Хоть и мнение ваше не поменяет - вы как я погляжу эксперты)))
https://nstarikov.ru/blog
хрен бы я полез в эту тему, но все остальные темы заглохли...

Сообщение отредактировал Alex 86 - 20.3.2018, 13:28

[LeOn_ID]

еще прилепина, проханова и другую херню нам порекомендуй почитать/посмотреть

В 2009 году доктор экономических наук, профессор Государственного университета управления Е. В. Балацкий опубликовал рецензию на книгу Н. Старикова «Кризис. Как это делается?». В ней учёный раскритиковал методологический подход автора, который, по его словам, исходит из собственного утверждения о рукотворности кризиса, игнорируя существующие версии. Кроме того, критике подверглись и источники, на которые он опирался при работе над своей книгой. Рецензент назвал их маргинальными. Также в рецензии констатируется непонимание или мистификация автором исторических фактов, связанных с созданием ФРС, Великой депрессией и отменой золотого стандарта. В финале рецензент делает вывод, что в обсуждаемой книге имеет место «опримитивливание реальных процессов, рассчитанное на полуграмотное население».[4]

Японист, кандидат исторических наук Юрий Георгиев замечает, что в «проблемной» книге Старикова «Кто убил Российскую империю? Главная тайна XX века» версия о финансировании Парижской и Женевской конференций японским полковником не имеет никаких документальных подтверждений.[31]

Газета «Коммерсантъ» номинировала Н. Старикова на конкурс изречений «Лизость к телу-2010» из-за его высказываний о Владимире Путине[32].

Исследователи[4][33], журналисты[34][35] и политические оппоненты[36] часто[37] указывают на конспирологический характер взглядов писателя. Сам Стариков подобные обвинения отрицает[34][37].

Публицист Валерий Хачатуров[значимость факта?] в рецензии на работу Н. Старикова «Кто добил Россию? Мифы и правда о Гражданской войне» уличил автора в некомпетентности, либо игнорировании очевидных исторических фактов [1].

Книги Н. Старикова (в частности, «Сталин» и «Кто добил Россию?») стали предметом большой критической статьи Р. Водченко «Мещанин во писательстве», опубликованной под тегами «Фальсификация истории» и «Лженаука»[38].

Военный историк К. А. Жуков в критической статье «Стариковская история» описывает методы исторического исследования Н. Старикова на примере Революции 1905 года и Русско-японской войны и приходит к выводу: изложение этих двух событий писателем не является исторической работой вообще — это ангажированный, крайне тенденциозный продукт, призванный запутать читателя, несведущего в тематике.[39]

В 2015—2016 годах исследователь П. Г. Балаев выпустил в двух частях («Анти-Стариков», «Анти-Стариков-2») книгу с критикой его взглядов, а также взглядов других известных публицистов и политиков.

В 2016 году Стивен Крайз в книге «Кризис. Как это делается. Геополитическая „теория“ Старикова»[40] на основе большого количества материалов из американских источников опровергает основные положения книги Н. Старикова «Кризис: Как это делается», указывает на неточности цитирования в книге Старикова и даже приписывание цитат.

википедия

вот понятно откуда в головах берется всякое. если читать всяких пропагандонов, смотреть соловьева/киселева - вот оно все оттуда и есть. однако обычное логическое мышление позволяет критически относиться к их текстам. там столько притянутого за уши и просто недостовреного, что ой.

[LeOn_ID]

Давай. Ты будешь Южной Кореей, а я Америкой

давай мы будем южной кореей, которой америка будет позволять зарабатывать на хлеб с маслом, а не северной, такой независимой, которая будет жрать траву. пока что мы куда как ближе к северной. и вот эта вот демонстрация ракет летащих во флориду - это все зачем?

[Bangkok]

давай мы будем южной кореей, которой америка будет позволять зарабатывать на хлеб с маслом,

Такого не будет при нашей жизни. Возможно, и после нашей жизни тоже не будет. И дело даже не в том, что кто-то кому-то что-то позволит или не позволит. Менталитет не переделать. Кого бы и как ни выбирали в России - все равно будет царь и бояре. "И ты, им преданный народ" (с). Надо либо жить с тем, что есть, либо уезжать. Я для себя выбрал первый вариант.

а не северной, такой независимой, которая будет жрать траву. пока что мы куда как ближе к северной. и вот эта вот демонстрация ракет летащих во флориду - это все зачем?

Троллинг перед выборами с расчетом прежде всего на внутреннюю аудиторию. Впрочем, и у внешней подгорело, не без этого. Меня покоробило. В тот момент. А когда позже посыпалось подзаборное хамство от высших должностных лиц уровня министра иностранных дел - подумалось напротив: надо было подписать на графике: "аэровафля". Шучу.

Сообщение отредактировал Bangkok - 20.3.2018, 13:58

[LeOn_ID]

. Менталитет не переделать.

Прошу прощения у логги - у него ща пукан подгорит, но я опять про корею. Вот южная и северная корея это абсолютно одинаковые люди. и менталитет и уклад жизни совершенно разный. Восточная и западная германия в время совка - немцы разные были? (Sаша об этом тоже упоминал)
Просто надо менять систему. Вот представь, что либеральная точка зрения (моя) верна. Путин упырь, захвативший со своей кодлой власть и удерживающий ее (ст укрф 278 емнип) что он должен делать для ее удержания? цензура, пропаганда и объявление внешнего мира врагом, дабы народ сплотился вокруг. все же логично. не?

[Hotomoto@rambler...]

давай мы будем южной кореей, которой америка будет позволять зарабатывать на хлеб с маслом, а не северной, такой независимой, которая будет жрать траву. пока что мы куда как ближе к северной. и вот эта вот демонстрация ракет летащих во флориду - это все зачем?

писдуй в южную корею и пусть тебе омерика позволяет или не позволяет! задолбал здесь ныть

[Bangkok]

Вот южная и северная корея это абсолютно одинаковые люди. и менталитет и уклад жизни совершенно разный.

Уклад жизни разный. Насчет менталитета - не уверен. Как и любой азиатский народ, и те и другие корейцы, обычные люди, находятся в сильнейшей зависимости от коллектива и практически не мыслят себя вне его. В Южной Корее это имеет корпоративную форму, с пением гимна компании по утрам и клятвами верности, в Северной - рулит партия. В обеих Кореях человек полностью зависим от семьи. Южные корейцы, кстати, часто ездят за границу группами и ходят повсюду толпами. Коллективное сильнее индивидуального. Скандалы, связанные с коррупцией и кумовством, в южной Корее случаются с завидной регулярностью, это тоже особенность менталитета.

Просто надо менять систему.

Надеюсь, не доживу до смены системы. Мне предыдущей смены хватило.

Вот представь, что либеральная точка зрения (моя) верна.

Она верна для стран с другим менталитетом. Да и то, с поправкой на то, что власть и там принадлежит ограниченному числу лиц, так называемой элите. Просто интересы их элит не так сильно расходятся с интересами простых людей, как у нас. Разный уровень развития общества, разные особенности менталитета. Исторически так сложилось.

цензура, пропаганда и объявление внешнего мира врагом, дабы народ сплотился вокруг. все же логично. не?

Как говорится, если у вас паранойя, то это не значит, что за вами никто не следит. Зачем выдумывать внешнего врага, когда он и так есть. Мало того, он хорошо вооружен и диктует свою волю большей части прогрессивного человечества. Только не надо меня убеждать, что это мы его породили. Его породило само западное общество, их система. ВПК с огромными бабками, заказами и вложениями в избирательные кампании. Почти всегда все крутится вокруг денег.

[serg32]

писдуй в южную корею и пусть тебе омерика позволяет или не позволяет! задолбал здесь ныть

Та рази вин ное? Он только сранивает две страны с одинковыми людями. Одним мозг засран пропагандой, а другие пашут как волы и имеют всякие ништяки.

Вот та же Япония, ее американцы даже бомбанули уранием. Однако ж тойота и хонда здравствуют а вот GM еле живи Детройт наполовину город-призрак. Опять же все в курсе про сони, тошибу, панасоник они вышли на мировой рынок, хоть амеры и нагнули по самое некуда самураев.

[sorter]

писдуй в южную корею и пусть тебе омерика позволяет или не позволяет! задолбал здесь ныть

зачем куда то ехать? Можно и на месте как и зарабатывать так и на подсосе вечном сидеть. Я не поверю что сейчас невозможно заработать честным трудом на хорошую жизнь даже в России. Нужно только помимо желания еще и поработать и возможно даже иногда сверхурочно. Путин мудак как по мне стал после "крым наш". Просто взял и всю страну раком поставил с нынешним курсом. Раз и за два года все дружно обнищали вдвое. Мне насрать на отсутствие всяких завозных сыров, которых нет. Но вот то что мотики, тачки и компы стали дороже вдвое это лично для меня очень ощутимо.

[Ligavrin]

...
Мне насрать на отсутствие всяких завозных сыров, которых нет. Но вот то что мотики, тачки и компы стали дороже вдвое это лично для меня очень ощутимо.

А те кто решил свалить жалуются, что московские квартирки в два раз в валюте подешевели.