Други! Ремонт в новаостройке ищутся люди., Или кто кого порекомендовать может Опции

[wws9]

смотреть эти вещи надо хотябы для оценки фронта работ раз.

Два-несоответсвие метража документам вылезет потом конкретным геммороем. описки в документах тоже.

застройщика нагибать можно и нужно если косяков много. да, геморрой, но если геморроя набегает на полляма то судиться дешевле.
проводка, стояки и прочее-это архикритично-пожар, затопление и т.п.-это конкретное попадалово.

инстанций куча, есть соседи, коллективный иск и превед.

а посылают тех кто посылается-без лоха жизнь плоха.

иск в суд отрезвляет любых понтомётов. а понты народ кидать умеет-это их работа, они с этого живут. венстись или нет-личное дело каждого.

если денги уплочены, -до подписания акта застройщик ходит под статьёй.

реально, вы совсем не местный....
сдачу задержали на 5 (пять лет), был суд, жители его выиграли и контора- застройщик признана виновной и Банкротом. все- привет(( (уставной капитал 10 000 рубл.) потом на недоделки скидывались всем домом-вкл лифты, герметизацию крыши, отделка подьездов и еще много чего по мелочи.
поэтому про статьи... под уголовную он почему-то не попал-мошенничества не выявлено- просто кончились денюжки- и не достроил.. поэтому банкротство и усе

[MIKLE]

реально, вы совсем не местный....
сдачу задержали на 5 (пять лет), был суд,

Покупать яму у конторы рога и копыта с уставным капиталом 10к-ссзб.

щасс вон новая мода пошла-хотя преценденты снгоса домов были-опять строят пятиетажки в лесу в зоне коттеджной застройки. и ктото покупает. а там ни света, ни воды, ни канализации, ни дороги. ближайший разъед в паре километров.

деньги если нарисоваали и не жалко-вперёд... можно с балкона побросать.. камин потопить...

[Jibs]

в среду должны отдать ключи, поеду смотреть квартиру.
Сейчас усиленно штудирую интернет, собираю необходимую информацию.
По окнам: у нас, скорей всего, установлен энергосберегающий стеклопакет. На сайте застройщика "Окна - металлопластиковые с энергосберегающими стеклопакетами" Думаю это однокамерный стеклопакет с И-стеклом. Он должен неплохо работать на сохранение тепла внутри помещения, но особо не защищает от солнечного света снаружи. Так как окна на юг выходят - думаю, есть смысл поменять эти окна на такой же однокамерный стеклопакет, только с бутербродом 4МФ-16-4И. То есть первое стекло с мультифункциональным стеклом (отражающее часть солнечно энергии), а второй И-стекло, отражающее обратно в квартиру энергию от нагревательных приборов. Как пример МФ-стекла - Guardian Solar.

По звукоизоляции стен (от воздушного шума): индекс звукоизоляции воздушного шума Rw газобетонной стены 200мм (у меня, скорей всего, именно такая) составляет 45 дБ. При нормативе 50 (или 52) децибела. Я пока вижу два пути решения:
1) сломать эту стену и вместо газобетонных блоков сделать кладку четверть кирпича+звукопоглощающий материал+четверть кирпича. Не уверен на счет хорошей прочности такой стены... где-то читал, что если использовать хороший раствор + армировать кладочной сеткой + привязать к несущим стенам то должно получиться достаточно прочно. В этом случае изоляция будет уже заметно лучше при той же толщине.
2) использовать звукоизоляцию со стороны квартиры. Нашел "готовое решение" фирмы Knauf.

они обещают при толщине конструкции 125мм (уж очень дохера для маленькой квартиры) дополнительно 8 дБ.
Другой вариант - ЗИПС панели. Они, вроде бы, проще в плане монтажа. И при толщине 53мм (зипс Вектор) обещают дополнительно 9-11 дБ.
http://www.acoustic.ru/productions/walls/izolwall/
а при толщине 83мм - 12-14 дБ. (зипс Модуль). Пока больше всего склоняюсь к зипс вектор как компромиссу между огромной толщиной и эффективностью.


А можно попробовать сразу оба эти варианта совместить.

С соседями слева вроде есть контакт, поэтому вариант "сломать стену" вполне реальный. А вот с соседями сверху пока контакта нет, поэтому не знаю получится или нет договориться за наш счет сделать у них звукоизоляцию пола. Мало кто захочет у себя лишние сантиметры красть.

[MIKLE]

А можно попробовать сразу оба эти варианта совместить.

С соседями слева вроде есть контакт, поэтому вариант "сломать стену" вполне реальный. А вот с соседями сверху пока контакта нет, поэтому не знаю получится или нет договориться за наш счет сделать у них звукоизоляцию пола. Мало кто захочет у себя лишние сантиметры красть.

нужно помнить что гипсокартон с подкладкой-это стенка как в америке-если человека головой ударить об стену, то он поздоровается с соседями. соответсвенно повесить на неё шкафчик с полным собранием сочинений любимого автора-отдельная наука.

есть вот такие блоки-называются пазогребневые, бывают всяких типоразмеров


если из них сгородить двуслойную стену с наполнителем-то может что выгорит.

четверть кирпича-это кирпичь на ребро имелось ввиду? впринципе вариант, если класть 250 и в простенок заливать керамзитобетон-будет 250 с разноплотными слоями.
можно минвату но тогда обязательно диафрагмы класть каждые 50-70см по высоте и связи каждые 70-90см по длдинне. иначе от пинка ноги может упасть-у неё соотношение размеров как у листа бумаги-см картинку выше.
если керамзитобетон то проще-главное проштыковать номально.

минис кирпича-его ровно ложить тяжело, если кладка на ребро и большой пролёт. нужен хороший каменьщик. плюс-стена крепкая получается-полочки можно вешать не глядя. с турником/шведской стенкой сложнее-анкера всё равно надо. но такая стенка их хотябы выдержит, а 125мм газобетона с отделдкой минвата+гипсокартон-точно нет.

зы ровно-это +/- 0.5см и менее. получка каменьщика отобъётся на штукатурных работах. корошая кладка без чернового обрызга может обойтись-после грунтовки сразу получистовая потом гипс.

Сообщение отредактировал MIKLE - 14.9.2014, 10:24

[хирург]

в среду должны отдать ключи, поеду смотреть квартиру.
Сейчас усиленно штудирую интернет, собираю необходимую информацию.
По окнам: у нас, скорей всего, установлен энергосберегающий стеклопакет. На сайте застройщика "Окна - металлопластиковые с энергосберегающими стеклопакетами" Думаю это однокамерный стеклопакет с И-стеклом. Он должен неплохо работать на сохранение тепла внутри помещения, но особо не защищает от солнечного света снаружи. Так как окна на юг выходят - думаю, есть смысл поменять эти окна на такой же однокамерный стеклопакет, только с бутербродом 4МФ-16-4И. То есть первое стекло с мультифункциональным стеклом (отражающее часть солнечно энергии), а второй И-стекло, отражающее обратно в квартиру энергию от нагревательных приборов. Как пример МФ-стекла - Guardian Solar.

По звукоизоляции стен (от воздушного шума): индекс звукоизоляции воздушного шума Rw газобетонной стены 200мм (у меня, скорей всего, именно такая) составляет 45 дБ. При нормативе 50 (или 52) децибела. Я пока вижу два пути решения:
1) сломать эту стену и вместо газобетонных блоков сделать кладку четверть кирпича+звукопоглощающий материал+четверть кирпича. Не уверен на счет хорошей прочности такой стены... где-то читал, что если использовать хороший раствор + армировать кладочной сеткой + привязать к несущим стенам то должно получиться достаточно прочно. В этом случае изоляция будет уже заметно лучше при той же толщине.
2) использовать звукоизоляцию со стороны квартиры. Нашел "готовое решение" фирмы Knauf.

они обещают при толщине конструкции 125мм (уж очень дохера для маленькой квартиры) дополнительно 8 дБ.
Другой вариант - ЗИПС панели. Они, вроде бы, проще в плане монтажа. И при толщине 53мм (зипс Вектор) обещают дополнительно 9-11 дБ.
http://www.acoustic.ru/productions/walls/izolwall/
а при толщине 83мм - 12-14 дБ. (зипс Модуль). Пока больше всего склоняюсь к зипс вектор как компромиссу между огромной толщиной и эффективностью.


А можно попробовать сразу оба эти варианта совместить.

С соседями слева вроде есть контакт, поэтому вариант "сломать стену" вполне реальный. А вот с соседями сверху пока контакта нет, поэтому не знаю получится или нет договориться за наш счет сделать у них звукоизоляцию пола. Мало кто захочет у себя лишние сантиметры красть.

Звучку или делать по всей квартире(стены,пол,потолок) либо ваще не морочится,если дом монолит... по перекрытиям звук гуляет по 3-5 квартир по горизонту и 6-10 по вертикали... потому как ни кто не морочится саблюдать технологии и иметь хоть какойта ппр,просто 3-5 таджиков делают как видили у молдован ремонт..

[Jibs]

Звучку или делать по всей квартире(стены,пол,потолок) либо ваще не морочится,если дом монолит... по перекрытиям звук гуляет по 3-5 квартир по горизонту и 6-10 по вертикали... потому как ни кто не морочится саблюдать технологии и иметь хоть какойта ппр,просто 3-5 таджиков делают как видили у молдован ремонт..

я так понимаю ты говоришь об ударном шуме, который по перекрытиям распространяется. А я о воздушном (разговоры, просмотр фильма на домашнем кинотеатре) за стеной.
А вообще согласен, с полом и потолком надо тоже заморочиться.

[MIKLE]

я так понимаю ты говоришь об ударном шуме, который по перекрытиям распространяется. А я о воздушном (разговоры, просмотр фильма на домашнем кинотеатре) за стеной.

очень весело в три часа ночи слушать кто кого на чьём вертел

[хирург]

я так понимаю ты говоришь об ударном шуме, который по перекрытиям распространяется. А я о воздушном (разговоры, просмотр фильма на домашнем кинотеатре) за стеной.
А вообще согласен, с полом и потолком надо тоже заморочиться.

и про тот и про тот. у меня гдето в соседней секции(подъезды дома стоят на общей подушке фундамента,но между ними есть зазорчик см 30) ктот музычку любит слущать,редко но с таким басом,что стены вибрируют у мну,че происходит у соседей в его подъезде страшно даж представить
короч шумка эт конечно хорошо но если соседи будут дебилы то она не поможит скок в нее не вкладывай бабла

[MIKLE]

и про тот и про тот. у меня гдето в соседней секции(подъезды дома стоят на общей подушке фундамента,но между ними есть зазорчик см 30) ктот музычку любит слущать,редко но с таким басом,что стены вибрируют у мну,че происходит у соседей в его подъезде страшно даж представить

такое нужно лечит вежливыми просьбами и прочим по списку.

речь про то что при штатной конструкции чужой пердёж ночью слышно как свой.

[Jibs]

короч шумка эт конечно хорошо но если соседи будут дебилы то она не поможит скок в нее не вкладывай бабла

да, это само собой. Я хочу по-возможно улучшить, чтобы хотя бы до норм СНиП дотягивало. Сам люблю посмотреть кино с хорошим звуком на большой громкости. Не хочется, чтобы соседи его вместе со мной слушали

[Jibs]

Вчера застройщик производил "выдачу ключей" тем, у кого не было никаких претензий к квартире.

Пока не знаю даже радоваться или наоборот. В голове каша. С одной стороны слишком много новой информации, с другой стороны наоборот недостаток нужной...

Я посмотрел квартиру и пока не стал подписывать акт приема передачи.

Может, конечно, я сильно придираюсь, но я написал в журнал следующие косяки:

1) окна. Из 5 стеклопакетов в 2х у меня было неправильно установлено И-стекло (энергосберегающее). На заводе перепутали. Оно должно быть внутренним, а оно стояло наружу.

Сами они установлены на мой взгляд нормально. Пены между ними и стеной я не вижу. Может ловко спрятали?



2) стяжка пола не ровная. СНиП 3.04.01-87 п.4.24 http://снип.рф/snip/full/135#i768024 говорит следующее

Отклонения плоскости элемента от горизонтали или заданного уклона - 0,2% соответствующего размера помещения, но не более 50мм.

то есть на самую большую длинну 6 метров это 6000/100*0,2=12мм. Я прошелся по всей квартире с лазерным уровнем и у меня в комнате при ширине 3.4 метра разница в 12мм.
В прихожей на 2.6 метра разница в 22!мм.
В кухне на 3.2 метра разница в 17мм.

3) над и рядом с окнами есть трещины. Допустимо это или нет?



застройщик говорит, что это штукатурка. Типа ничего такого.
4) в прихожей на стыке стены и потолка есть отверстие. НЕ знаю какой глубины, но отвертка сантиметров на 10 туда ушла целиком.



5) не понравилось как сделана гидроизоляция, но на эту тему СНиПы я еще не изучал. Может и в пределах нормы.



Провода в розетках я намерял 2 квадрата (1.6мм диаметр). На свет 1.5 квадрата. На плиту 6 квадратов. Проводка к розеткам под стяжкой, если менять - не представляю как. Долбить стяжку? У соседей в домах этого же застройщика проблем с проводкой не наблюдается.
Щиток вот так выглядит.


Про "качество разделки концов" не совсем понял. Провод медный, одножильный. Никакой "разделки". Просто на концах очищен от изоляции. Типа такого (это на плиту)


Дверь входная сама по себе полный пипец. Это первое, что придется поменять. Пены там дофига между косяком и стеной.


Метраж. Прошелся с лазерной рулеткой, обмерил всю квартиру и ни одна из площадей на плане не соответствовала тому, что получилось. Кухня и лоджия больше. Прихожая, ванна и комната меньше чем должны были быть. Приехали в контору, где заключали договор. Там сказали что это вопрос не к ним вообще и отправили туда, где мы должны подписывать акт приемо-передачи. А там уже нам сказали, что на картинке сайта расчетные размеры, которые точь-в-точь сделать невозможно. (ну и в ДДУ только общая площадь указана, про площадь каждого помещения ни слова). Общая площадь практически совпадает. Разница меньше чем в пол квадратных метра. Говорят, что ничего с этим уже не сделать, вы либо принимаете квартиру такой, какая она получилось, без каких либо доплат с нашей стороны или возврата денег от застройщика, либо отказываетесь и мы возвращаем вам деньги. Это бред?
Еще эта же барышня сказала, что никакие замеры БТИ теперь не проводятся. При регистрации права собственности тоже. Это для меня было новостью. Говорит, что недавно поменялись правила.
Спросили по поводу перепланировки. Говорит надо было на этапе строительства согласовывать. Теперь типа всё, уже никак. А потом сказала, что надо сначала оформить право собственности на квартиру, а потом уже в каком-то архитектурном ... (забыл название) согласовывать возможность перепланировки.
Пытаюсь найти информацию по "новым" правилам...

[MIKLE]

Может, конечно, я сильно придираюсь, но я написал в журнал следующие косяки:

1) окна. Из 5 стеклопакетов в 2х у меня было неправильно установлено И-стекло (энергосберегающее). На заводе перепутали. Оно должно быть внутренним, а оно стояло наружу.

то есть на самую большую длинну 6 метров это 6000/100*0,2=12мм. Я прошелся по всей квартире с лазерным уровнем и у меня в комнате при ширине 3.4 метра разница в 12мм.
В прихожей на 2.6 метра разница в 22!мм.
В кухне на 3.2 метра разница в 17мм.

3) над и рядом с окнами есть трещины. Допустимо это или нет?

застройщик говорит, что это штукатурка. Типа ничего такого.

Дверь входная сама по себе полный пипец. Это первое, что придется поменять. Пены там дофига между косяком и стеной.

Метраж. Прошелся с лазерной рулеткой, обмерил всю квартиру и ни одна из площадей на плане не соответствовала тому, что получилось. Кухня и лоджия больше. Прихожая, ванна и комната меньше чем должны были быть. Приехали в контору, где заключали договор. Там сказали что это вопрос не к ним вообще и отправили туда, где мы должны

на самом деле всё заебись.

полы неровные иззатого что они льют не наливной бол, а жидкий бетон из миксера из шланга бетоннасосом-его сложнее разравнивать-он не так хорошо течёт, да и лень работягам.

окна-приедут монтажники-перевернут.
проводка-нормуль.
дверь я так понял-деревянна. пены нормально-много это это сантиметров 10. сдесь вообще в размер поставили.

вообще впечатление очень неплохое.

на счёт перепланировки-это надо взять на вооружение-если они готовы стены на этапе строительства двигать. тут возможен произвол вплоть до того что у соседей по взаимной договорёенности метраж отрезать или подарить.

вообще косяков нет, мелкие огрехи по работе типа перевёрнутых стеклопакетов не в счёт.

еслиб не продинамил с перепланировкой-можно былоб сразу к чистовой отделке приступать.

поздравляю.
зы пока видны следы-сделай схему проводки с точностью до нескольких см-пригодиться когда будешь полки вешать.

зыы трещины-это не шткатурка-это дом усаживается.

Сообщение отредактировал MIKLE - 19.9.2014, 10:49

[Jibs]

на самом деле всё заебись.

это радует для меня это первая квартира, я не знаю в каком состоянии сдают сейчас новое жилье. Что считается заебись, а что не заебись.

полы неровные иззатого что они льют не наливной бол, а жидкий бетон из миксера из шланга бетоннасосом-его сложнее разравнивать-он не так хорошо течёт, да и лень работягам.

ну с этой кривизной то что делать, требовать исправления от застройщика? Как её, перезаливать надо или можно просто "сбить", там где лишний бетон?

окна-приедут монтажники-перевернут.

про окна я написал, чтобы они не расслаблялись. Всё равно решили менять и эти и те, что в лоджии.

дверь я так понял-деревянна. пены нормально-много это это сантиметров 10. сдесь вообще в размер поставили.

да похоже, что из фанеры просто. Деревом не пахнет. Думаю, что ногой её открою легко.

на счёт перепланировки-это надо взять на вооружение-если они готовы стены на этапе строительства двигать.

в том то и дело что нихрена. Это нам сказала тётка, у которой мы акт приемо-передачи должны подписывать. При заключении договора я спросил на счет перепланировки (в офисе). Был деликатно послан нафиг. Им просто не охота этим заморачиваться. Что-то неопределенное сказали, что МОЖЕТ быть КАК-ТО и можно, но это всё потом, не здесь и не сейчас.

тут возможен произвол вплоть до того что у соседей по взаимной договорёенности метраж отрезать или подарить.

так в монолите ведь не получится. Блоки закладывают ровно между монолитных несущих стен. Их то не подвинешь.

поздравляю.

Спасибо
После первого этажа вид с 17го радует.


забыл про вентиляцию написать. Лист бумаги, если прислонить, то не держит. Если поднести зажигалку вплотную к решетке - пламя становится почти горизонтальным.

зы пока видны следы-сделай схему проводки с точностью до нескольких см-пригодиться когда будешь полки вешать.

сделаю, но вроде полки не планируются. Но схема пусть будет.

зыы трещины-это не шткатурка-это дом усаживается.

ну то есть это в норме? не надо расшивать и заделывать их?

Еще я не понимаю как гос. комиссия принимает дом. Ведь в СНиПе четко написано, какой индекс изоляции воздушного шума должен быть у перекрытий. Между квартирами не меньше 50-52 дБ. А блоки, из которых у меня половина стены с соседом, имеют 44-45 дБ. Ведь не могут они этого не знать... Пытаюсь сейчас договориться с соседом, чтобы переложить эту часть стены. Он, видимо, не понимает всё значимости этого решения.



сейчас с интернетом проблемы. Попробую добавить, как смогу, других фоток, может ТЫ углядишь какие-то вещи, которые я не смог...

[MIKLE]

это радует для меня это первая квартира, я не знаю в каком состоянии сдают сейчас новое жилье. Что считается заебись, а что не заебись.

трёхгорка несколько лет назад. не моя(я бомж и нищеброд ).



Сообщение отредактировал MIKLE - 19.9.2014, 11:41

[Jibs]

[danpros]

На сколько знаю принято на розетки кидать 2,5 квадрата. Почему у тебя 2 не понятно. Читал, что застройщик может экономить жёстко всем, надо самому в оба глядеть. Автоматы и прочее марки IEK в блогах электромонтажников сношают кто во что горазд! Посмотри - может быть при возможности стоит поменять на ABB. Также проверь марку кабеля, проложенного в квартире. Это, думаю, фантастика, но читал, что бывали случаи когда вместо кабеля застройщик кидал провод!

[MIKLE]

На сколько знаю принято на розетки кидать 2,5 квадрата. Почему у тебя 2 не понятно.

там две сети и два автомата по 16а-как раз два квадрата. впринципе и полутора хватит но в обрез. мощи нормуль. по три с полтиной квт на комнаты и коридор, плюс плита, плюс свет отдельно.

Сообщение отредактировал MIKLE - 19.9.2014, 12:41

[Jibs]

На сколько знаю принято на розетки кидать 2,5 квадрата. Почему у тебя 2 не понятно. Читал, что застройщик может экономить жёстко всем, надо самому в оба глядеть. Автоматы и прочее марки IEK в блогах электромонтажников сношают кто во что горазд! Посмотри - может быть при возможности стоит поменять на ABB. Также проверь марку кабеля, проложенного в квартире. Это, думаю, фантастика, но читал, что бывали случаи когда вместо кабеля застройщик кидал провод!

я тоже читал, что должен быть 2.5 на розетку. Не исключаю того, что я не правильно измерил. Не удобно было, розетка у пола, провод из стены почти не торчит. На десятку-другую миллиметра можно и ошибиться. Перепроверю.
Но хз как её поменять если что, она вся под полом.
Автоматы заменить минутное дело по-моему.
А вот по поводу кабеля или провода не понял. Поясни плиз, какой кабель искать и что там должно быть написано?

[MIKLE]

А вот по поводу кабеля или провода не понял. Поясни плиз, какой кабель искать и что там должно быть написано?

Это из серии брито-стрижено. мягкий-жёсткий. одна толлстая жила или пучок.

одна толстая-правильнее-не окисляется внутри, особенно при перегреве.

[Jibs]

у меня одножильный медный кабель везде. На фотке выше есть. Там к плите. На свет и розетки такой же, только тоньше.
К розетке на 2 штекера, кстати, подходило 5 кабелей. Один заземление, а две другие пары разного цвета. Может быть такое, что подведено 2 отдельных линии?