Дурацкий вопрос про цены, Очередной... Опции

[Кот]

Вопрос к тем, кто в последнее время продавал/покупал б/у моты.
Мониторю рынок одной модели - объявы висят по несколько месяцев, ценник не меняется, реально продается шлак по нижней планке (ну либо продаваны просто снимают объяву).
Продавцы/покупатели по цене двигаются? Если да, то насколько?

[Catdog]

Продал эсвеху, скинул 10к. Но мне товарищ покупателя подогнал.

Так же всегда было, что каждый кусок хлама найдет своего лоха)))
Продать живой мот за вменяемые деньги до конца сезона - практически нереально (имхо). Только по цене хлама.

[Кот]

Продал эсвеху, скинул 10к. Но мне товарищ покупателя подогнал.

Так же всегда было, что каждый кусок хлама найдет своего лоха)))
Продать живой мот за вменяемые деньги до конца сезона - практически нереально (имхо). Только по цене хлама.

У меня другая беда - я купить за вменяемые деньги не могу.

[casperdan]

Ну ты бы хоть сказал какую модель присматриваешь.

KTM 1190
или
Верховина с педалями

[Кот]

Ну ты бы хоть сказал какую модель присматриваешь.

KTM 1190
или
Верховина с педалями

Дюк 200 и 390
Если с ценами на 390 я более-менее согласен (хотя скорее менее), то за 200-ые ломят нечеловеческих денег, учитывая невысокий на них спрос на вторичке.

[shtopr]

Вопрос к тем, кто в последнее время продавал/покупал б/у моты.
Мониторю рынок одной модели - объявы висят по несколько месяцев, ценник не меняется, реально продается шлак по нижней планке (ну либо продаваны просто снимают объяву).
Продавцы/покупатели по цене двигаются? Если да, то насколько?

Ща на рынке эффект "автомобильной пробки" когда она поехала, и впереди уже летят 110, а хвост плетется 40км/ч. ближайшие год-два все потихоньку догонят "пилотон"))
То что ценник не меняется.. обусловленно несколькими факторами.
-все "припасенные бабки" были потрачены потрачены в декабре 2014 - феврале 2015))
-Все выжидают , что будет дальше, может задранные цены , упадут.. но ресурса нет на падение, они будут только расти
-Опять же в связи с тяжелым экономическим положением, покупки "развлекательного оборудования" многие стали откладывать

Далее по продажам.. не продается ничего(ну почти ничего). Я сейчас решил потратить оставшиеся рубли(всё равно эти фантики обесцениваются) и прикупить ещё один мот. могу сказать так, не зависимо от того находится мотоцикл, в середине или в начале "ценовой вилки", у продавцов я был первым за 1-2 месяца кто вообще приехал смотреть их товар. В следствии даже самых упорных можно ронять по цене, строя из себя спасителя, который наконец то купит у них их мотоцикл. и по нижней планке, зачастую продаеться совсем не шлак. время ща такое , смутное.. ещё много вторички купленной владельцами по докризисным курсам. Но потихоньку начинают подтягиваться б/у-техника купленная по нынешним курсам. А скоро она станет преобладать.. а так как ЗП не сильно увеличились, а у многих даже уменьшились.. то снова повезут Зизеры, СИ-хи всякие, африки и т.д. из 90-х годов.. так сказем , рынок сделает откат на 6-8 летнюю давность..
Короче если есть бабло, сейчас купить, самое выгодное время.. дальше будет хуже и дороже.

[Кот]

Ну с таким прогнозом поспорил бы - по крайней мере, цена на 3-х летний сибер600, Р6 или литры от тех же производителей, купленные у дилеров новыми, в 2013 году выставлялись по цене процентов на 30% ниже ценника нового и никто не брал, а на рынке хорошо уходили древние сибихи с сильно завышенным ценником.
Сейчас такого не вижу.
Те же Дюки200 выставляют по 150 тыр. при цене нового в 209, при этом объявленный пробег может быть больше 10 тык.
Я понимаю, что покупали они их по 165, но это было 3 года назад. Это моты для новичков, которые уже переросли Ыбр, но не решились на покупку 600-ки.
Продать 200-тку на вторичке очень сложно, т.к. все понимают, что "пульнуть" на нем не получится, а до понимания концепции удобного экономичного легкого городского мотоцикла надо дорасти (лет так 8 расти, если не больше ).

[Февраль]

а до понимания концепции удобного экономичного легкого городского мотоцикла надо дорасти (лет так 8 расти, если не больше ).

это если рассматривать его как транспорт
если как фан, то я не дорасту))

[shtopr]

Ну с таким прогнозом поспорил бы - по крайней мере, цена на 3-х летний сибер600, Р6 или литры от тех же производителей, купленные у дилеров новыми, в 2013 году выставлялись по цене процентов на 30% ниже ценника нового и никто не брал, а на рынке хорошо уходили древние сибихи с сильно завышенным ценником.
Сейчас такого не вижу.
Те же Дюки200 выставляют по 150 тыр. при цене нового в 209, при этом объявленный пробег может быть больше 10 тык.
Я понимаю, что покупали они их по 165, но это было 3 года назад. Это моты для новичков, которые уже переросли Ыбр, но не решились на покупку 600-ки.
Продать 200-тку на вторичке очень сложно, т.к. все понимают, что "пульнуть" на нем не получится, а до понимания концепции удобного экономичного легкого городского мотоцикла надо дорасти (лет так 8 расти, если не больше ).

Это не прогноз.. это факт.. то что стоило 6000$ в японии или Америкосии то и будет стоить 6000$(то есть вместо 180 косых 390. это ещё без растаможки и трансфера+моржа того кто этим занимаеться), и ничего тут не придумаешь. И со временем вторичка по "старым курсам " подтянется вслед за ценами "на свежак"( ну разве много будет дураков продавать мотоцикл за 200 косых(если он его покупал за 220), если другие такие стоят по 330?). Ресурса для снижения и коррекции цены только один, или везти хлам или везти моты на 10-15 лет старше.
пример с дюком несколько другой, эти моты диллерские(по большей части), изначально продавались в рублях.. и у представительства был ресурс, дабы не повышать цену в 2 раза.. Однако, продавцы б/у замельтешили.. и начали истерить.. думая что ща впулят свои мотоциклы дороже чем купили.. как бы не так) плюс как вы сказали.. есть модели которые в силу каких либо причин на вторичке теряют в цене больше чем другие(например как с авто, Рендж-Роверы за первые 5 лет теряют больше половины стоимости)

[csval]

это если рассматривать его как транспорт
если как фан, то я не дорасту))

+1
Добавлю - если убрать "фан" вообще до порога меньше 10%.
+ придется менять манеру езды
После пересадки на литр - офигивал больше всего не с ускорения, а с тормозов)

Кот -рынка как такового нет. народ покупает\продает в разы меньше. Поэтому остались только те кто "ни за что не сбросит цену"

Сообщение отредактировал csval - 2.12.2015, 13:47

[Кот]

Это не прогноз.. это факт.. то что стоило 6000$ в японии или Америкосии то и будет стоить 6000$(то есть вместо 180 косых 390. это ещё без растаможки и трансфера+моржа того кто этим занимаеться), и ничего тут не придумаешь. И со временем вторичка по "старым курсам " подтянется вслед за ценами "на свежак"( ну разве много будет дураков продавать мотоцикл за 200 косых(если он его покупал за 220), если другие такие стоят по 330?). Ресурса для снижения и коррекции цены только один, или везти хлам или везти моты на 10-15 лет старше.
пример с дюком несколько другой, эти моты диллерские(по большей части), изначально продавались в рублях.. и у представительства был ресурс, дабы не повышать цену в 2 раза.. Однако, продавцы б/у замельтешили.. и начали истерить.. думая что ща впулят свои мотоциклы дороже чем купили.. как бы не так) плюс как вы сказали.. есть модели которые в силу каких либо причин на вторичке теряют в цене больше чем другие(например как с авто, Рендж-Роверы за первые 5 лет теряют больше половины стоимости)

Новой техники в ближайшее время на рынке РФ от офдилеров марок "с историей" скорее всего не будет - за исключением премиальных брендов, которые здесь у нас по принципу "обозначиться". БМВ - это отдельная и несколько уникальная история.
Про китайцев и еще некоторых молчу - там тоже все не так просто.
Ресурс для снижения цен простой - вот покупатель с мешочком денег, а вот счет за квартиру, смс из школы, что надо собрать на праздник, звонок из банка о просроченной выплате по кредиту.
И вот именно этого я понять не могу: люди ждут принца на белом коне, который резко все напасти изничтожит, не догадываясь что принц перед ними

[shtopr]

Новой техники в ближайшее время на рынке РФ от офдилеров марок "с историей" скорее всего не будет - за исключением премиальных брендов, которые здесь у нас по принципу "обозначиться". БМВ - это отдельная и несколько уникальная история.
Про китайцев и еще некоторых молчу - там тоже все не так просто.
Ресурс для снижения цен простой - вот покупатель с мешочком денег, а вот счет за квартиру, смс из школы, что надо собрать на праздник, звонок из банка о просроченной выплате по кредиту.
И вот именно этого я понять не могу: люди ждут принца на белом коне, который резко все напасти изничтожит, не догадываясь что принц перед ними

Опять повторюсь, мои выкладки касаются , львиной доли продаваемых в россии мотов, "НЕ дилерских".
все выше перечисленные напасти, не появились только что.. это всё бывало и раньше. но рынок цен от этого не демпинговал) да и только китайцев и полную японскую рухлядь, покупают на сэкономленные с обедов бабки, в большинстве случаев мотоцикл куплен не на крайние бабки. И так сказать.. по "горячим следам" , продаю ща один мотоцикл)) пробовал ставить даже ниже всех мотов на авито и авто.ру.. звонков нет.. один додик приезжал.. но это из серии " поглядеть, посидеть, понажимать, газом поиграть, с умным видом кругами походить")) так что смысла падать в цене нет.. по весне точно отскочит..

[Serj_Pb]

Дюк 200 и 390

Извини за офф топ, можешь кратко изложить своё мнение насчет одно и другого, насчет эксплуатации и надежности, просто у меня есть мысль посадить девочку-новичка на какой-нибудь из них.

[bratlsk]

Рынок стоит, покупатели/продавцы по ценам двигаются. Надо приезжать к конкретным людям с конкретными и нормальными предложениями. И с баблом. И спокойно покупать))))

[Deemer]

На счет Мото не знаю, но из продажи тачки могу сделать следующие выводы, что все торгуемо и те кто ценник не ломят + имеют не самые популярные модели на рынке, нормально продают, у тех у кого модели популярные и выбор большой, там рынок в застое..

[loggy]

знакомый в середине ноября повесил Лансер 10 (2008u/d) на продажу за 420, в течении 3-х дней приехали забрали за 415 ))))

[JKLW]

Машины и мото разные вещи....
На тачку многие копят всей семьей и даже кредиты берут.... А мото это развлечение , покупаемое обычно в тайне от жены на заначку . И на вопрос жены почем ты взял буме s 1000rr 2015 говоришь что купил за чуть больше 150

Зы две недели назад искал rx 350 .... Хорошие варианты с 1 или 2 хозяевами и сервизной книгой и честным пробегом уходили раньше, чем я ехал за ним. Найти было кране тяжело и причем ценник был ни разу не низ рынка - ровно по середине....

[Кот]

Извини за офф топ, можешь кратко изложить своё мнение насчет одно и другого, насчет эксплуатации и надежности, просто у меня есть мысль посадить девочку-новичка на какой-нибудь из них.

Зависит от бюджета.
По шасси моты одинаковые (ну практически). По эксплуатации - в принципе все косяки известны и легко гуглятся. Из известных мне - проблема с пробкой радиатора на 390-ом, было изменение конструкции.
Есть среди меня мнение, что на 390-ом тоже можно тошнить - т.е. он вполне подойдет для неактивного пилота до той поры, пока он не станет активным. Как станет активным - можно продолжать на том же моте 390-ый 160 км/ч идет, но ветрозащиты никакой.
Специфическая посадка - поперву кажется, что ты сидишь прямо на оси руля и перед тобой ничего нет, из-за этого пару раз испытывал искушение в повороте вставить ногу как в супермото/кроссе.
Пассажиром может быть только мазохист извращенец - мало того, что сиденье маленькое как на спортах, так еще и база короткая. Есть все шансы висеть копчиком над асфальтом
Малый вес, очень хорошие подвески, инжектор, на 200-ом АБС опция, на 390 - в базе.
При падении (даже тупо на месте с подножки) заворачиваются в бараний рог ручки сцепы/переднего тормоза (смотря на какую сторону упадешь), бывает, что сразу трескается стеклянный элемент в соответствующем зеркале.
Нижняя траверса - тоже слабое место, при серьезном падении часто отламывается ограничитель поворота руля (стоит она при этом нифига не бюджетно - на январь 2015 года около 40 тыр по ценам дилера (не проверял)).
Хомуты на шлангах системы охлаждения лучше проверить - судя по форумам, там тоже бывают утечки.

[Sapone]

Есть среди меня мнение, что на 390-ом тоже можно тошнить - т.е. он вполне подойдет для неактивного пилота до той поры, пока он не станет активным.

Мне не понравился 390 из-за газа. Газ плавно добавить не получалось. Постоянно дергает мот, как бы плавно не открутил.

[витюня]

На индийский вариант дюка-200 не смотрел? http://gotomoto.bike/test-drive/item/ktm-2...skiy-blokbaster