Торможение, как правильно тормозить... Опции

[Кибер]

Обосновываю.
При торможении на ЛЮБОМ покрытии бОльшую часть нагрузки берёт на себя передний тормоз. Вместе с тем, торможение задним тормозом СОВЕРШЕННО НЕОБХОДИМО. В первую очередь - для стабилизации мотоцикла и правильной развесовки. Во вторую очередь - для того, чтоб жопа присела ниже (присевшую жопу сложнее выдернуть в стоппи, также, как сложно закозлить спускаясь с горки). И в третью очередь - задний тормоз просто напросто вносит свою лепту в уменьшение тормозного пути.
Всё остальное - баловство и пустословие.
Для того, чтобы владеть аппаратом адекватно - необходимо тренироваться. Асфальт даёт ложное ощущение контроля над мотоциклом. Вроде едешь себе по асфальту и едешь... а на деле - у большинства наблюдаемых мной людей на дороге контроль минимальный. Люди, ездящие по десятку лет и боле, на дороге себя ведут как чайники.
Хочешь научиться тормозить - иди и тормози.
Только тренировка может дать уверенность в своих силах и холодное спокойствие в экстремальной ситуации.
Не тренируешься - езжай так, чтоб не попадать в опасные ситуации. на свой страх и риск.

Удачи.

[3Bepb]

Есть!
Мой женераль!
----------------------------
Так кто я?Тварь дрожащая... или ПРАВА имеющий ?

красный засунь свое эго себе за пазуху
щенками малолетними будешь детей своих обзывать
ОБРАЩАЮ ВНИМАНИЕ НА ТО ЧТО В СВОЕМ ПРЕДЫДУЩЕМ СООБЩЕНИИ НА ЛИЧНОСТИ Я НЕ ПЕРЕХОДИЛ

лично мне задний тормоз помогал
какие нах милисикунды ты че 46 номер чтоль? гонщек неепатсо??
иль так летаешь по своей деревне между коров что руки отрывает?
вопрос открыт красненький: ето у вас там ферма по выращиванию дибилов?

Сообщение отредактировал 3Bepb - 15.5.2007, 19:22

[perelom]

Во вторую очередь - для того, чтоб жопа присела ниже (присевшую жопу сложнее выдернуть в стоппи, также, как сложно закозлить спускаясь с горки).

С какого перепуга жопа присядет?
При любом торможении масса мотика смещается вперед, также как и при разгоне смещается назад.

[3Bepb]

С какого перепуга жопа присядет?
При любом торможении масса мотика смещается вперед, также как и при разгоне смещается назад.

мля жопа приседает децл если тока задним тормозить
развесовка мотика тебе о чем нить говорит?

Ник Йенач. "Техника спортивной езды"
...Ах, да, есть же еще задний тормоз. Очевидной проблемой его использования является перемещение веса, верно? При торможении вес смещается вперед, загружая переднее колесо и разгружая заднее. А разгруженное колесо легко заблокировать даже небольшим усилием. Современный спортбайк при интенсивном торможении отрывает заднее колесо, так что заблокировать его можно почти без усилия. Становится понятным, почему многие райдеры вообще не пользуются задним тормозом.

Однако исследования показывают, что с двумя тормозами можно остановиться быстрее, чем с одним. Многие райдеры обнаружили, что нажатие на задний тормоз на долю секунды раньше, чем на передний, помогает перемещать вес вперед более плавно. Если же отвлечься от спортбайков и посмотреть на мотоциклы с более длинной базой, которые к тому же частенько перевозят пассажиров, то использование заднего тормоза не выглядит совсем уж бесполезным. В общем, потренировать правую ногу тоже не помешает.

Сообщение отредактировал 3Bepb - 15.5.2007, 19:33

[Та самая]

Задним выравниваешь, а передним дотормаживаешь. Сразу нужно учиться как на моц сел, чтоб автоматом было.

Просто при торможении у тебя загружается очень сильно перед (собсвтенно, поэтому и передний тормоз эффективнй), а чтобы дать хоть что-то то заду, надо немного задним тоже притормаживать. Это чтобы у тебя вес мотика равномерно был распределен по колесам. этого конечно, сложно добиться, но надо пытаться...

[Daniel]

Просто при торможении у тебя загружается очень сильно перед (собсвтенно, поэтому и передний тормоз эффективнй), а чтобы дать хоть что-то то заду, надо немного задним тоже притормаживать. Это чтобы у тебя вес мотика равномерно был распределен по колесам. этого конечно, сложно добиться, но надо пытаться...

Жмешь задний, потом сразу передний. Интервал буквально полсекунды. Я считаю, каждый процесс торможения должен проходить так (за исключ экстренных случаев). Если делать наоборот, то задним тормозить без мазы. Да к тому же весьма сильно загружается перед, но это уже смотря у кого какая вилка. Да и опасно так вот передним чиста тормозить,особенно ночью (пока асфальт еще толком не прогрет). Можно убраться, если колесо пойдет взанос.

[perelom]

развесовка мотика тебе о чем нить говорит?

этот зверский тюнинх наерно тока на хондах??

[Красный]

В принципе я могу разложить по пальцам почему вышеприведенная схема(вначале зад,потом перед) вреден для экстренного оттормаживания в реалиях нашего города.
(Трек и дожь-лед,кофры-пассажир... в расчет не берем,тут все ясно)
но для начала мне нужны ответы,учавствующих в дискуссии,на вопрос:
Держите ли вы палец(пальцы) на рычаге переднего тормоза?
потом продолжим

Сообщение отредактировал Красный - 15.5.2007, 22:33

[3Bepb]

В принципе я могу разложить по пальцам почему вышеприведенная схема(вначале зад,потом перед) вреден для экстренного оттормаживания в реалиях нашего города.
(Трек и дожь-лед,кофры-пассажир... в расчет не берем,тут все ясно)
но для начала мне нужны ответы,учавствующих в дискуссии,на вопрос:
Держите ли вы палец(пальцы) на рычаге переднего тормоза?
потом продолжим

в пробке держу и пальцы ноги и пальцы руки на тормозах и сцеплении
при свободной дороге нет

[Та самая]

В принципе я могу разложить по пальцам почему вышеприведенная схема(вначале зад,потом перед) вреден для экстренного оттормаживания в реалиях нашего города.
(Трек и дожь-лед,кофры-пассажир... в расчет не берем,тут все ясно)
но для начала мне нужны ответы,учавствующих в дискуссии,на вопрос:
Держите ли вы палец(пальцы) на рычаге переднего тормоза?
потом продолжим

я тоже держу все на всем во время медленной езды...когда езжу по городу, то периодически палец(пальцы, их два) держу. когда пустая трасса и быстрая езду, то палец не держу

Обосновываю.
При торможении на ЛЮБОМ покрытии бОльшую часть нагрузки берёт на себя передний тормоз. Вместе с тем, торможение задним тормозом СОВЕРШЕННО НЕОБХОДИМО. В первую очередь - для стабилизации мотоцикла и правильной развесовки. Во вторую очередь - для того, чтоб жопа присела ниже (присевшую жопу сложнее выдернуть в стоппи, также, как сложно закозлить спускаясь с горки). И в третью очередь - задний тормоз просто напросто вносит свою лепту в уменьшение тормозного пути.
Всё остальное - баловство и пустословие.
Для того, чтобы владеть аппаратом адекватно - необходимо тренироваться. Асфальт даёт ложное ощущение контроля над мотоциклом. Вроде едешь себе по асфальту и едешь... а на деле - у большинства наблюдаемых мной людей на дороге контроль минимальный. Люди, ездящие по десятку лет и боле, на дороге себя ведут как чайники.
Хочешь научиться тормозить - иди и тормози.
Только тренировка может дать уверенность в своих силах и холодное спокойствие в экстремальной ситуации.
Не тренируешься - езжай так, чтоб не попадать в опасные ситуации. на свой страх и риск.

Удачи.

РЕСПЕКТ. согласна во всем.

[Sens]

Держу пальцы на тормозе всегда, вне зависимости от загруженности дороги.
Задним пользуюсь только на скоростях ниже 40 при кривом, сыром, грязном полотне.
На высокой скорости задний даже не трогаю, ибо опыта мало и боюсь блокернуть.
Вместо этого использую пониженные передачи и передний.
После слов Кибера, тем более не буду его трогать, пока не осознаю, что могу им пользоваться правильно. Надо тренироваться...
Красный, так почему вредна схема "зад-перед"?

[Кот]

Держу пальцы на тормозе всегда, вне зависимости от загруженности дороги.
Задним пользуюсь только на скоростях ниже 40 при кривом, сыром, грязном полотне.
На высокой скорости задний даже не трогаю, ибо опыта мало и боюсь блокернуть.
Вместо этого использую пониженные передачи и передний.
После слов Кибера, тем более не буду его трогать, пока не осознаю, что могу им пользоваться правильно. Надо тренироваться...
Красный, так почему вредна схема "зад-перед"?

Мммм... Не уверен, что схема "вредна". Просто надо понимать, что при очень высоких скоростях (по отношению к расстоянию до точки останова) не поможет никакая схема.
Ну а по сути вопроса... При НЕПРАВИЛЬНОМ экстренном торможении может получиться вот что: блокировал оба колеса, мот понесло (он неуправляем, колеса не кататся, а скользят). Увидел, что все, крантец, на заблокированных колесах все равно "приехал", отпустил передний - начинает закидывать жопу (переднее колесо катится, а заднее скребет как придется - заблокировано). Отпустил задний (сцепление с дорогой восстановилось) - хайсайд. Передний можно не отпускать: отпускаем задний после блокировки - хайсайд.
По ходу еще можно расколбас руля поиметь
Тут мог бы помочь газ, но помним - у нас впереди препятствие. Да и передачей надо угадать.
Так что выбирай правильный скоростной режим - город не трек.

Сообщение отредактировал Кот - 17.5.2007, 10:33

[Та самая]

Мммм... Не уверен, что схема "вредна". Просто надо понимать, что при очень высоких скоростях (по отношению к расстоянию до точки останова) не поможет никакая схема.
Ну а по сути вопроса... При НЕПРАВИЛЬНОМ экстренном торможении может получиться вот что: блокировал оба колеса, мот понесло (он неуправляем, колеса не кататся, а скользят). Увидел, что все, крантец, на заблокированных колесах все равно "приехал", отпустил передний - начинает закидывать жопу (переднее колесо катится, а заднее скребет как придется - заблокировано). Отпустил задний (сцепление с дорогой восстановилось) - хайсайд. Передний можно не отпускать: отпускаем задний после блокировки - хайсайд.
По ходу еще можно расколбас руля поиметь
Тут мог бы помочь газ, но помним - у нас впереди препятствие. Да и передачей надо угадать.
Так что выбирай правильный скоростной режим - город не трек.

Ну на больших скоростях разблокировка заднего колеса - хайсайд, а на не больших(40 км\ч) вполне реально и никакого хайсайда не будет.

[Kabuki]

Вчера ехал по своей улице, км 80 и тут один чудик решил передо мной развернуться, я соответственно по тормозам, спереди широкая заплатка асфальта с небольшим бугорком, она меня слегка подпружинивает и тут заднее колесо в юз, колесо пошло влево, сыграл рулём чучуть, погасив колебание и потихоньку отпустил задний и никакого хайсайда не было и успел оттормозиться в метре от него.

Причем водила этот просто перекрыл мою полосу, а по встречке был плотный поток и на мой закономерный вопрос, нахрена ему в тюрму захотелось за убийство человека, он тупо поднял брови и смотрел на меня непонимающим взглядом и начал себя оправдывать что мол здесь же лежачий полицейский(это он так про заплатку подумал)...пипец.

P.S. Машина - классика универсал...

Сообщение отредактировал Kabuki - 17.5.2007, 10:49

[Penetrator82]

ну..хехе...80...тут ты сам не ангел. по городу не более 60 правила разрешают =) аккуратней там давай.

[Красный]

Вчера ехал по своей улице, км 80 и тут один чудик решил передо мной развернуться, я соответственно по тормозам, спереди широкая заплатка асфальта с небольшим бугорком, она меня слегка подпружинивает и тут заднее колесо в юз, колесо пошло влево, сыграл рулём чучуть, погасив колебание и потихоньку отпустил задний и никакого хайсайда не было и успел оттормозиться в метре от него.

Причем водила этот просто перекрыл мою полосу, а по встречке был плотный поток и на мой закономерный вопрос, нахрена ему в тюрму захотелось за убийство человека, он тупо поднял брови и смотрел на меня непонимающим взглядом и начал себя оправдывать что мол здесь же лежачий полицейский(это он так про заплатку подумал)...пипец.

P.S. Машина - классика универсал...

Ну вот и спрашивается:на юх жопу трогать?
Дал бы перекдом и до заплатки оттормозился бы... или объехал !Без всяких вые...нов и коррекций!

[3Bepb]

еще раз
задним тормозом нужно учиться тормозить а не блокировать колесо

хайсайд ловится при пробуксовке заднего колеса в повороте когда перед разгружен и вся нагрузка на зад
и ты отпускаешь газ зад тебя катапультирует

Сообщение отредактировал 3Bepb - 17.5.2007, 13:12

[Kabuki]

Объехать заплатку нельзя было никак - она шириной на обе полосы...и блокирнуло колесу не от неаккуратного нажатие на тормоз, а от демпинга и соответственно уменьшения загрузки колеса...приостанавливать торможение было нельзя - не успел бы оттормозиться.

[Кот]

Ну на больших скоростях разблокировка заднего колеса - хайсайд, а на не больших(40 км\ч) вполне реально и никакого хайсайда не будет.

При расстояни до препятствия 30 метров скорость 60км/ч считается большой (60 км/ч = 15 м/с).
Хайсада обычно не бывает потому, что пилот не успевает сделать одну из двух вещей - заблокировать заднее колесо, либо, заблокировав, проехать в таком виде достачное время до отпускания тормоза
На такой скорости либо лоусайд, либо хайсайд в момент столкновения.

Объехать заплатку нельзя было никак - она шириной на обе полосы...и блокирнуло колесу не от неаккуратного нажатие на тормоз, а от демпинга и соответственно уменьшения загрузки колеса...приостанавливать торможение было нельзя - не успел бы оттормозиться.

А передом тормозил?

[Kabuki]

Конечно тормозил...ещё как томрозил