Торможение...., как почувствовать предел Опции

[X-Lod]

...

Вот тебе ссылочка - http://www.400ccm.ru/forums/index.php?showuser=1078
Мне здесь спорить неинтересно, мнение озвучил и до свидания.

[Grin]

Вот тебе ссылочка - http://www.400ccm.ru/forums/index.php?showuser=1078
Мне здесь спорить неинтересно, мнение озвучил и до свидания.

Просто я не увидел "ИМХО" в сообщении,поэтому и уточнил.
Зачем мне профиль Кибера я тоже не понял
Может ему на эндурике и нужно при торможении назад отклоняться,чтобы вперед не кувырнуться,хотелось бы понять,зачем мне это делать на 250-киллограмовом спорт-туристе
Вобщем я не спорю,пытаюсь понять.Может научусь чемунить новому....

[Genom]

Может ему на эндурике и нужно при торможении назад отклоняться,чтобы вперед не кувырнуться,хотелось бы понять,зачем мне это делать на 250-киллограмовом спорт-туристе

=) ты это 30% веса системы ездок- мотоцикл. поэтому съезжать на торможении назад иногда может и стоит, вспомни, шоб поставить мот в стоппи достаточно сесть вплотную к баку зажать его ногами и дожать тормоз импульсом, а смести жопу назад и...... получишь баком по яйцам

[AxiS]

мне просто интересно кто ж это при экстренном торможении отщелкивает передачи вниз!!!

Я отщелкиваю вниз. Я заметил, что когда экстренно торможу, то зажимая тормоз, не закрываю полностью газ, автоматически выжимаю сцепление, левой ногой отщелкиваю сразу 3-4 передачи вниз и бросаю сцепление и только потом закрываю газ. У меня это получается как-то так. Но вот отщелкивание вместе с торможением у меня дошло уже до автоматизма более-менее.

[улукбек]

Назрел вопрос...ситуация следующая....спортбайк...теплый асфальт... скорость ...пусть будет 130 км/час...положение вертикально..начинаем тормозить пероедком при выжатом сцеплении....плавно, но относительно быстро, усиливаем давление на передний тормоз ... что произойдет, когда будет превышен некий предел??? мот начнет поднимать на переднем колесе или оно заблокируется???

плавно но быстро закрываем дырку, сцепление выжимать нельзя, тормозим передом при этом перемещаем тело назад
если скорость большая, то все то же самое но сперва короткий тормозной импульс, потом второй основной ипрогрессивный (перед)

[X-Lod]

...

Если вниз приходится отщёлкивать не одну, а 3-4 передачи - это означает, что для движения была выбрана изначально неверная передача. Правильная передача на торможении - это передача на ступень ниже. Тоже, кстати, батько Кибер.

[Grin]

Я отщелкиваю вниз. Я заметил, что когда экстренно торможу, то зажимая тормоз, не закрываю полностью газ, автоматически выжимаю сцепление, левой ногой отщелкиваю сразу 3-4 передачи вниз и бросаю сцепление и только потом закрываю газ. У меня это получается как-то так. Но вот отщелкивание вместе с торможением у меня дошло уже до автоматизма более-менее.

Лех,я так понимаю,что для разных мотоциклов это все индивидуально...
Я тут на выфере в повороте всего на 1 передачку вниз щелкнул,и вроде сцепление плавно отпустил,а жопу мотануло так,что я чуть не обделался Ну я типа в курсе,что передачу надо выбирать до входа в поворот,но вот на рядниках прокатывало,а выфер взбрыкнул,придется привыкать...

[AxiS]

Если вниз приходится отщёлкивать не одну, а 3-4 передачи - это означает, что для движения была выбрана изначально неверная передача. Правильная передача на торможении - это передача на ступень ниже. Тоже, кстати, батько Кибер.

Отлично, а теперь ситуация, я еду на 6-ой 130 км/ч, это грубо говоря 5 тысяч оборотов, потом резко оттормаживаюсь до 60, а теперь внимание вопрос, на сколько передач мне надо отщелкаться вниз, чтобы я смог нормально затормозить двигателем? Все это заипись в спортивном режиме езды, но я на улицах города не укручиваю каждую передачу в костмас ибо нах надо

[Та самая]

Вообще, motoden прав...
Передний тормоз (быстро,но не резко,)+движком тормозить надо.
И назад надо отклоняться - законы физики и векторы сил никто не отменял.
Опять же, провожу аналогию с авто...(без абс и есп, естественно).
Я никогда сцепление не выжимаю, когда торможу.

Сообщение отредактировал Та самая - 4.5.2008, 21:15

[Кот]

Отлично, а теперь ситуация, я еду на 6-ой 130 км/ч, это грубо говоря 5 тысяч оборотов, потом резко оттормаживаюсь до 60, а теперь внимание вопрос, на сколько передач мне надо отщелкаться вниз, чтобы я смог нормально затормозить двигателем? Все это заипись в спортивном режиме езды, но я на улицах города не укручиваю каждую передачу в костмас ибо нах надо

Это ты говоришь не про экстренное торможение, а плановое.
Ездить 130 км/ч на 6-ой... такой режим не подразумевает экстренности ИМХО.

[AxiS]

Это ты говоришь не про экстренное торможение, а плановое.
Ездить 130 км/ч на 6-ой... такой режим не подразумевает экстренности ИМХО.

А какая разница с какой скоростью и на какой передаче я еду, если допустим внезапно передо мной перестраивается какой-нибудь неадекват или начнет разворачиваться шахид? Или это тоже не предполагает экстренности?

[Кот]

А какая разница с какой скоростью и на какой передаче я еду, если допустим внезапно передо мной перестраивается какой-нибудь неадекват или начнет разворачиваться шахид? Или это тоже не предполагает экстренности?

Все сейчас мною написанное - ИМХО
В случае "неадеквата" щелкать передачами просто некогда - это потеря драгоценного времени (пусть долей секунд, но все же).
Если же времени хватает на то, что бы передачки щелкать - то это (кмк) означает, что проблему ты увидел и осознал заранее, и приступил, как говорят, к "проактивным" (ака упреждающим) действиям. Значит такое торможение - не экстренное, а обдуманное и профессиональное.

Если вниз приходится отщёлкивать не одну, а 3-4 передачи - это означает, что для движения была выбрана изначально неверная передача. Правильная передача на торможении - это передача на ступень ниже. Тоже, кстати, батько Кибер.

Полностью согласен. При скидывании вниз нескольких передач (если не стоит слиппер-клатч) можно очень больно не угадать

[Savierka]

При скидывании вниз нескольких передач (если не стоит слиппер-клатч) можно очень больно не угадать

С перегазовочкой скидывать . А если экстренно то лучше задним тормозом имхо , на передачи времени нет. И что бы колесико заднее не заблокировать от всей этой экстренности , есть такое приспособление как жгутик ! На лапку заднего тормоза надеваеться и создает дополнительное сопротивление , на спортах же очень легко его заблокировать !

[AxiS]

Полностью согласен. При скидывании вниз нескольких передач (если не стоит слиппер-клатч) можно очень больно не угадать

Если я еду с оборотами тысяч в 5, то скидывая по 3 передачи сложно ошибиться, попадаешь тысяч в 10-12. Ну даже если ошибся, то ничего страшного я не вижу, на секунду блокирнет заднее колесо, в повороте же не будешь этого делать, а на прямой пох.

Насчет того, что типа при экстренном торможении не хватает времени ногами щелкать, не знаю как вы, а у меня левая нога и правая рука умеют действовать независимо, не отнимая друг у друга времени.

[Savierka]

Насчет того, что типа при экстренном торможении не хватает времени ногами щелкать, не знаю как вы, а у меня левая нога и правая рука умеют действовать независимо, не отнимая друг у друга времени.

Видимо у нас разные понятия об экстренности

[Шторм]

Сколько народа столько и мнений, лично мое мнение:
ВТР поднять в стопи с простого нажатия тормоза явно не получится быстрее колесо заблокируешь. Блокировал колесо раза 3 причем не при экстренном торможении а именно при тесте тормозного пути ниче страшного кроме писка резины так и не заметил (качайте руки и будет вам счастье) всегда оттормаживаюсь парно причем на каждом моте своя техника парного торможения (рекомендую на зад колодки подешевле поговеннее ставить там сложноее заблокировать колесо ) Тормозить совместно с двигателем пробовал не понравилось постоянно вытормаживаюсь со сцеплением просто чуствую грань срыва задка вот и все.... Да и на рядниках врятли столь сильно развита тяга на холостом чтоб еще до кучи и двигло не затушить тормозом (ВАЩЕ ЖЕСТЬ ВЫДЕТ)

[OrcaSha]

Может в мотошколах по другому учат, не был ниразу в таких заведениях.

1. При экстренно торможении торможу обеими колесами. Естественно жопой стараюсь не юзить, только если траекторию менять надо, тормозя передним и задним одновременно. Автоматически щелкаю передачками вниз ... как определю соотношение на какой передаче ехал, какая скорость сейчас и какую надо воткнуть не знаю. Все само как-то получаеться, могу сказать что ошибаюсь очень редко.

2. При плавном торможении торможу только двигателем и понижением передач, слегка нажимая передний тормоз - тем самым включаю стопарь, и грею колодки.

Кстати, никогда не планируйте, подкатывая к пробке или затору, тормозной путь с учетом междурядья. Ведь очень часто находяться сильно торопливые автомобилисты, которые в последний момент решат, что он выиграет кучу времени, перестоением в другой ряд у Вас под носом.

3. При притормаживании перед лежачим полицейским, ямами, моим желанием "не пролетать сфетофор на мгающий желтый" при езде в колонне или с автомобилистами позади на маленькой дистанции, да просто при "ленивом" торможении торможу задним колесом, и слегка притираю передний колодки (чтобы прогрелись на всякий случай). передачки тоже щелкаю вниз с полностью выжатым сцеплением.

ёмаё ... забыл добавить ... передом торможу так:
1. если прогрел колодки - тупо увеличиваю усилие до нужной мне скорости торможения (сори за каламбур).
2. если торможу экстренно. то сначала давлю на жопу, и через доли секунды (как загрузитсья морда), начинаю тормозить еще и передом. Снос заднего колеса не страшен (про снос жопы в повороте или на песке/щебне я не говорил). Снос переднего колеса не страшен на малых скоростях - примерно до 30 км/ч, т.к. есть возможность не положить моцик раставив ноги как краб. на больших скоростях и при дуьбовой резине не пробовал такие торможения в юз, но уверен Асис прав - не успеешь сказать "пля" как уже скользить на боку будешью

Сообщение отредактировал OrcaSha - 5.5.2008, 15:51

[walces]

Снос переднего колеса не страшен на малых скоростях - примерно до 30 км/ч, т.к. есть возможность не положить моцик раставив ноги как краб.

я б понизил эту цифру до 10 км/ч...
30 км/ч при юзе переднего вполне достаточно, чтоб упасть, не успев ничего сообразить (да еще и сломать себе что-нибудь, например, шею, на такой скорости можно легко)
как всегда, имхо

[X-Lod]

Ты не то, что "А" не успеешь сказать, а просто не успеешь среагировать. В большинстве случаев происходит именно так. То есть, думать начинаешь уже только тогда, когда скользишь по асфальту.

1. если прогрел колодки - тупо увеличиваю усилие до нужной мне скорости торможения

То есть, чем меньше скорость, тем больше усилие на передний тормоз ? Вдумайся.

[paef]

самое лучшее экстренное торможение - это катапульта =)
Если серьезно, то надо успевать за очень короткий период времени сделать много действий, это успеть сбросить газ, зажимать тормоз (с нарастающим усилием передний и задний) и щелкать передачами вниз, при этом очень важно не сорвать резину, но этого можно добиться только долгой практикой.
Кое кто правильно подметил, экстренные ситуации бывают разными, парой бывает сек 2-3, на что хватает реакции зажать только тормоз.

Сообщение отредактировал paef - 9.5.2008, 1:10