Проблема выбора мотоцикла, cb600 - sv650 - sv1000 Опции

[mmonk]

Извиняюь за офтоп, но этот вопрос и мне недоконца неясен, поэтому изложу свои соображения, а знающие люди глядишь поправят.

Я блин пока так не разобрался на что мощность влияет, по идее это сила на скорость выполнения этой силы (F*V). А F в данном случае - крутящий момент.

Момент с точки зрения физики это произведение силы на ее плечо. Плечо считается как длина перпендикуляра, проведенного от точки приложения силы до оси вращения.
Не вдаваясь в устройство двигла, представим его как горизонтальный вал и закрепленный на нем корабельный штурвал, который крутитят негры.
В данном случае крутящий момент будет тем больше, чем больше радиус штурвала, при равном количестве негров - то есть при равной силе.
С другой стороны, если взять недостаточное количество негров, и очень большой радиус штурвала, они задолбаются пока провернут его хотя бы раз.
Тут вступает в игру мощность - то есть работа произведенная в единицу времени. Чем она больше, тем быстрее будет сделан один (или тысячу) оборотов при одинаковом плече приложения силы.
Работа как известно есть энергия. А вернее изменение энергии. Чтобы совершить один оборот, нужно, допустим, N джоулей энергии. Сколько времени эта энергия будет расходоваться, неважно. Сила это производная от энергии. То есть это скорость, с которой энергия передается от негров к штурвалу, и, соответственно, к валу.
Допустим, что действует постоянная сила. Или, возвращаясь к нашей модели - колесо крутит все время N негров. Тогда и мощность будет постоянной величиной, а значит крутящий момент прямо пропорционален мощности, поскольку плечо тоже не меняется.
В реальной жизни, такого естественно не будет. Крутить колесо медленно сможет, допустим, один негр, а чтобы крутить его быстро, понадобится десять. Возвращаясь к двигателю, это означает что на разных оборотах мощность будет разной. Кроме того, усилие с вала двигателя должно дойти до оси ведущего колеса. При этом потери мощности зависят также и от оборотов и от передачи. Ну, и прочие факторы, естественно есть, но в этом вопросе я не силен, поэтому если кто-то дополнит буду признателен.
Факт в том, что в итоге некоторая мощность и некоторый момент должен дойти до ведущего колеса. При этом приходящий момент определяется мощностью подведенной к звезде, а затраченный на движение - мощностью которая передана на внешний радиус колеса. Это как раз и будет тот момент, который везет машину. И будет он разным в зависимости от конструкции двигателя и промежуточных силовых узлов, а также режима движения. В такой ситуации мощность (текущая, а не максимальная) и момент не будут прямо пропорциональны друг другу. Поэтому разные машины при одной и той же максимальной мощности ездят по-разному. И одна и та же машина по-разному ездит у разных водителей.
По большому счету, для сравнительно быстрой езды важна текущая (не максимальная) мощность, снятая с двигателя и эффективность ее передачи на ведущее колесо. Но, если например, заехать в говно и там забуксовать... При большой мощности и малом плече совсем небольшое открытие газа колесо не провернет. Если открыть сильно, колесо резко дернет и провернет. Если момент на низах большой - то есть большое плечо, при легком открытии газа усилие получится достаточным для того чтобы неспеша провернуть колесо, и выехать из говна будет легче.

[ВУТ]

Тормоза у версии Р - шестипоршневые, у С - четырехпоршневые. В вилках у них внутренности разные. Какие именно - сейчас не вспомню. Газораспределение у Р лучше (больше мощность и экономичность). Если с иглишем ОК, то гоу сюда www.tlzone.net - там много подробностей.
Если уж вес байка делишь на мощность, то тогда еще и райдера надо учитывать, и сколько бензина в баке. Например я центнер вешу, а кто-то 60 Здесь намного существеннее разница получается, чем какой-нибудь более тяжелый маятник Если уж на то пошло, то у меня прямотоки облегченные и так граммы можно подсчитывать до бесконечности, пока все болтики не скрутишь.
Вообще есть поговорка "помогают продать машину - лошадиные силы, а везет ее момент" Я блин пока так не разобрался на что мощность влияет, по идее это сила на скорость выполнения этой силы (F*V). А F в данном случае - крутящий момент.
Жесткость рамы - хз,но это сопромат,и сложные рассчеты и просто утверждать, что жестче, что нет я не буду.
А по пробкам, я думаю, эти все разницы вооще пох

Про тормоза согласен - упустил...Момент на ЭРКЕ всего 2,8 Нм больше...Это мелочь в процентном отношении это около 2,5 процентов ТЛР относительно момента ТЛС...А вес возрос более чем на 5 процентов...Но комент... Вообще, ТЛР странный байк, хотя я общался со многими владельцами и тлс и тлр и многие говорят что если тлс довести до ума то равных ему найдется немного... Проблема ТЛС в маятнике, заднем аморте, ну и так по мелочи... Извени меня конечно, но ТЛС по дизайну мне нравится гораздо больше ТЛРа. ТЛр по мне немного грузноват...Хотя мне очень нравятся сузуки. По мне суза это компромис между надежностью и приспособленностью к жизни хонд и спортивностью и управляемостью Ямах...

PS Со всем уважением к road_rushist

[Leg1oneR]

На офтопили малек, но вроде чуть с темой хоть связано!

road_rushist, дружище спасибо за совет! интересно читать когда человек ездил и высказывает свое мнение! На авто.ру их выбор очень мал, по крайней мере на данный момент, надеюсь будет лучше ну или по салонам смотреть).

Кстати не было проблем с жором масла? Как вообще аппарат надежен, долго использовал?

Сообщение отредактировал Leg1oneR - 17.1.2009, 0:31

[SaCHok]

Интересно излагаешь! Ты скатайся разок на голде и тебе СВ750 перышком покажется...Все познается в сравнении...Второе, я говорил про ТЛС а не ТЛР. Это РАЗНЫЕ аппараты... Со всем остальным согласен...

скатайся на голде !! сиби 750 рядом не стоял

На офтопили малек, но вроде чуть с темой хоть связано!

road_rushist, дружище спасибо за совет! интересно читать когда человек ездил и высказывает свое мнение! На авто.ру их выбор очень мал, по крайней мере на данный момент, надеюсь будет лучше ну или по салонам смотреть).

Кстати не было проблем с жором масла? Как вообще аппарат надежен, долго использовал?

как человек который ездил на всем , что здесь перечисленно возьми ф4 ай , вдаваться в подробности желания нет, сто раз уже обсуждали в краце :
св650 - у тебя первый мот?
св1000- у тебя был первый мот св650 и тебе понравилось ?
втр1000ф - а оно тебе надо ?
тл1000р и втр1000 сп - а у тебя уже было 5 мотов? два остались?

юзай поиск и счастье будет .
сибир 600 ф4 ай хорошая удобная посадка , по городу самое оно , если хочеться можно на трэк, на дальняк ,можно стант . расход надежность и тд все за него .В своем классе нет конкурентов , мот 95 года по характеристикам , дизайна 98 , все равно лучше чем все остальное .

[Leg1oneR]

SaCHok, спасибо за совет! может кстати сегодня съездию куда либо, хотя бы посидеть...имхо на цбр600 вообще цены занебесные, но это обсуловлено популярностью, качеством.

[SaCHok]

SaCHok, спасибо за совет! может кстати сегодня съездию куда либо, хотя бы посидеть...имхо на цбр600 вообще цены занебесные, но это обсуловлено популярностью, качеством.

цена да согласен не маленкая , но оно того стоит ( единственный мот у хонды в классе рядных спортов 600 и 1000 который можно падарить другу от 2000 г )

[Vovanmoto]

А мне пох, я фыжыра взял и рад до усрачки......................

[Leg1oneR]

А мне пох, я фыжыра взял и рад до усрачки......................

А зачем если пох, то писать тупость? Вам слоко лет то? Никогда не понимал таких людей, ну ладно написать оффтопик, еще куда нишло, но зачем же прилюдно показывать неуважение к происходящему и свою невоспитанность?

[Vovanmoto]

Задело что ли???

[Leg1oneR]

Задело что ли???

Да нет, не в обиду. Ну просто представляешь: ты высказываешь мнение, свою позицию, советуешься, а тебе говорят: Да мне пох, а я вот то то... (пускай даже в шутку)

[Sapone]

SaCHok, спасибо за совет! может кстати сегодня съездию куда либо, хотя бы посидеть...имхо на цбр600 вообще цены занебесные, но это обсуловлено популярностью, качеством.

А цены на Дукасы чем обусловленны?

[Mish=)k]

А цены на Дукасы чем обусловленны?

наверно злостным клоцаньем и неповторимой красной краской!!!

[Vovanmoto]

Да нет, не в обиду. Ну просто представляешь: ты высказываешь мнение, свою позицию, советуешься, а тебе говорят: Да мне пох, а я вот то то... (пускай даже в шутку)

Ясненько

[Пахарь]

Да нет, не в обиду. Ну просто представляешь: ты высказываешь мнение, свою позицию, советуешься, а тебе говорят: Да мне пох, а я вот то то... (пускай даже в шутку)

профессор- иди сюда-выпей с нами)

[SaCHok]

А цены на Дукасы чем обусловленны?

тупой вопрос , канечно (это известно даже младенцу) качеством , мощностью , и красотой ! порабы уже знать

[volos]

можт все же хорнет 900?

[Leg1oneR]

теперь уже возможно

[Красный]

тупой вопрос , канечно (это известно даже младенцу) качеством , мощностью , и красотой ! порабы уже знать

сдаётьси мне что последний довод+надпись на шильдике играют наиважнейшую роль в данном вопросе, а вот первые два как бы сказать памяхче-довольно сомнительны

[Leg1oneR]

форумчане, а никто не думает в ближайшее время/по весне хорнет 900 продавать?