Развеем мифы про контрруление, В какую сторону направлено переднее колесо при повороте? Опции

[Болт]

переднее колесо не смотрит ни наружу, ни внутрь поворота, а направлено строго по оси заднего колеса. Байк поворачивает просто потому, что он наклонен.

нет
просто в наклоне небольшой поворот вилки и колеса вызывает большой поворот пятна контакта (проекции на дорогу) так что и кажется что колесо не повёрнуто.

[Nebel]

нет
просто в наклоне небольшой поворот вилки и колеса вызывает большой поворот пятна контакта (проекции на дорогу) так что и кажется что колесо не повёрнуто.

+1, ай хорошо завернул, молодец

http://www.motogonki.tv/exclusive/exclusiv...815_211533.html

[walces]

+1, ай хорошо завернул, молодец

http://www.motogonki.tv/exclusive/exclusiv...815_211533.html

На видео время почти на пол-минуты хуже рекорда круга, пилот в каждом повороте мажет мимо апекса как минимум на 20 см.
Это и есть оптимальное прохождение поворотов?
Этот ролик только подтверждает мое утверждение, что при не самом быстром прохождении колесо будет смотреть внутрь поворота.

Зато музычка пафосная и название у видео скромненькое!

[Reactive]

вот прикольный видос, в котором отлично видно
1) куда повернуто колесо в повороте (именно в повороте, а не в первый момент рулежки )
2) как глубоко можно заложить мотик на относительно небольшой скорости

Если кому-то интересны подробности этого видео:
@madcris7: and everyone Good Morning and Hello and Good Evening. I am ka2099jp.This picture`s camera man and this You Tube page owener. Tire is Bridgestone.brand is BT003??? I am not quite familiar with BS tires. This game is called Gymkhana or Motor cycle Gymkhana or Bike Gymkhana or Two Wheels Gymkhana. (motor cycle slalom)
In JAPAN.Bike is motor cycle.Motor cycle called AUTO BY.and Bicycle is not called Bike.

Юзающий поиск да офигеет

[пАдлец]

Ладно зад, но как ты перед разглядел?

Вс очень просто - динамика не соответствует размеру задней звезды, значит и передняя заменена. Иначе задняя была бы как хорошая пила на циркулярке.

Да ладна?! Ты серьезна? Достаточно картодрома и конусов?
Т.е. для тебя это не проблема?
Мне тупо не хватает времени, картадрома, конусов, ну и денег, что бы все это хозяйство оплатить. И я боюсь, что даже при соблюдении всех этих условий, мне потребуется учитель, который будет тыркать меня носом в мои ошибки.

Да, достаточно. А ты думаешь, этому японцу инопланетяне помогали? Выйти на его уровень сложно, но можно. А рассказы нет времени, подразумевают "мне лень". Учитель нужен, хотя бы на первом этапе, чтобы потом не переучиваться. Но правильной посадке, развесовке и рулению тебя научат кольцевики. А дальше - все равно сам. Это как почерк. Закорючки в прописях учат рисовать всех одинаковые, а почерки - разные.
З.Ы: Я езжу на достаточно затычном картодроме, так что кое-что в этом понимаю.

Сообщение отредактировал пАдлец - 13.4.2011, 8:16

[CrazyDr1v3r]

Все очень просто - надо посчитать боковую перегрузку, больше чем G или меньше. Если больше G, то мот будет стремиться подняться и постоянное контрруление будет удерживать мот в наклоне. Если меньше - мот будет стремиться упасть и обычное руление (внутрь поворота) будет удерживать мот от падения. Скорости в повороте известны, радиусы поворотов - тоже. Калькулятор в руки и вперед.

[Болт]

facepalm

[Кот]

Все очень просто - надо посчитать боковую перегрузку, больше чем G или меньше. Если больше G, то мот будет стремиться подняться и постоянное контрруление будет удерживать мот в наклоне. Если меньше - мот будет стремиться упасть и обычное руление (внутрь поворота) будет удерживать мот от падения. Скорости в повороте известны, радиусы поворотов - тоже. Калькулятор в руки и вперед.

[Кот]

...При оптимальном прохождении поворота ТОП-4 (то есть на соответствующей углу наклона скорости) переднее колесо не смотрит ни наружу, ни внутрь поворота, а направлено строго по оси заднего колеса. Байк поворачивает просто потому, что он наклонен.
Все это относится к моменту нахождения мотоцикла в апексе.
...

Ну если забыть про рыскание переднего колеса, то да. Оптимально - проводить в наклоне как можно меньше времени.
По поводу, почему байк поворачивает в наклоне, наверное, расшифровал бы.

[Sssnake]

Все очень просто - надо посчитать боковую перегрузку, больше чем G или меньше. Если больше G, то мот будет стремиться подняться и постоянное контрруление будет удерживать мот в наклоне. Если меньше - мот будет стремиться упасть и обычное руление (внутрь поворота) будет удерживать мот от падения. Скорости в повороте известны, радиусы поворотов - тоже. Калькулятор в руки и вперед.

Угу, ты, когда едешь - калькулятор в руках держишь? Я руль держу, возможно, я неправ
По поводу направления переднего колеса наружу поворота - дык спидвеисты всё время так ездят (и дрифтеры тоже), да и при обычной езде иногда приходится так делать, т.к. дороги не идеальны, когда жопу в повороте на пыльном или мокром асфальте нести наружу начинает - приходится иной раз и спидвейное прохождение поворота юзать.

[Dyson]

Не сочтите за глупый вопрос, про контрруление знаю, естественно пользуюсь, но вот столкнулся с проблемой закладывания в повороты...

Мотоцикл толстый и тяжелый, при закладывании кажется, что вот-вот словлю хайсайд, просто стремно.. как потеплеет поеду тренироваться на лидер, но пока хочу понять в теории..
Как правильно заложить мотоцикл в поворот? Свешиваться не свешиваться,, тянуть его за руль или только работа корпусом? Как понять грань дозволенного? Наклоняться с мотоциклом в одной плоскости надо или как бы оставаться в вертикальном положении а мотоцикл наклонять?

Сообщение отредактировал Dyson - 14.4.2011, 9:01

[CrazyDr1v3r]

И куда на этой фоте повернуто колесо?

[Болт]

И куда на этой фоте повернуто колесо?

они со сносом колеса едут значит)))

Кот аццкий тролль))

[Ghostevl]

Кот аццкий тролль))

Сидит ща, потирает волосатые лодошки, приговаривая, - Эка я всех запутал! и без меня нихера непонятно было, а теперь вообще все магически! Ща сезончег начнется можно будет завершить тему фразой - Ответ мы Вам раскажем, обьясним и покажем на площадке нашей мотошколы. Предварительная запись и оплата двух месячных курсов обучения по телефону в подписи!

[Кот]

Не сочтите за глупый вопрос, про контрруление знаю, естественно пользуюсь, но вот столкнулся с проблемой закладывания в повороты...

На каких скоростях?

Мотоцикл толстый и тяжелый, при закладывании кажется, что вот-вот словлю хайсайд, просто стремно.. как потеплеет поеду тренироваться на лидер, но пока хочу понять в теории..

Наверное, все таки лоусайд...

Как правильно заложить мотоцикл в поворот? Свешиваться не свешиваться,, тянуть его за руль или только работа корпусом? Как понять грань дозволенного? Наклоняться с мотоциклом в одной плоскости надо или как бы оставаться в вертикальном положении а мотоцикл наклонять?

По пунктам.
Свешиваться или нет - зависит от скорости мотоцикла и радиуса поворота.
Наклоняться с мотоциклом в одной плоскости надо или как бы оставаться в вертикальном положении а мотоцикл наклонять - опять таки, зависит от скорости мотоцикла и радиуса поворота.
На малых скоростях лучше использовать такой прием (делается все одним плавным движением):
- разворачиваешь корпус так, чтобы наружняя нога скользила по баку вперед, внутренняя нога разворачивалась коленом в сторону центра поворота; наружнее бедро при этом повиснет над асфальтом;
- руки расслаблены, плечи опущены, взгляд направлен мимо центра поворота (старайся видеть хвост своего мотоцикла);
Локоть наружней руки может быть приподнят.
Локоть внутренней лучше держать ближе к корпусу - так, чтобы он мог скользить, не упираясь в живот/бедро.
ГАЗ НЕ ЗАКРЫВАТЬ! иначе мотоцикл тут же завалится набок в сторону поворота.
РУЛЬ ДО УПОРА В ОГРАНИЧИТЕЛЬ не поворачивать.
На треке (большие скорости, малая дуга) возможны варианты - либо сильно свешиваться вовнутрь, либо наклоняться вместе с мотоциклом к центру поворота.

Сидит ща, потирает волосатые лодошки, приговаривая, - Эка я всех запутал! и без меня нихера непонятно было, а теперь вообще все магически! Ща сезончег начнется можно будет завершить тему фразой - Ответ мы Вам раскажем, обьясним и покажем на площадке нашей мотошколы. Предварительная запись и оплата двух месячных курсов обучения по телефону в подписи!

Дело в том, что нет универсальной формулы
Есть технология, которую можно применять творчески - в зависимости от условий движения.
А для этого нужно понимать физику процесса.
ЗЫ.Можно я бизнес-идею украду? про "покажем оплатившим не менее двух месячных курсов". Тока вот про оплату по телефону не очень понравилось - предпочитаю кэш:)

[Ghostevl]

ЗЫ.Можно я бизнес-идею украду? про "покажем оплатившим не менее двух месячных курсов". Тока вот про оплату по телефону не очень понравилось - предпочитаю кэш:)

Я могу потереть сообщение, а Виктор, как настоящий джентльмен, закроет глаза на наши махинации, сделает вид что ничего не видел.

[Болт]

Я могу потереть сообщение, а Виктор, как настоящий джентльмен, закроет глаза на наши махинации, сделает вид что ничего не видел.

я таки настоящий джентльмен и за некую долю мы придём к консенсусу

потирает волосатые лодошки

я вообще то назвал троллем, а не дрочером))))

[Dyson]

Свешиваться или нет - зависит от скорости мотоцикла и радиуса поворота.
Наклоняться с мотоциклом в одной плоскости надо или как бы оставаться в вертикальном положении а мотоцикл наклонять - опять таки, зависит от скорости мотоцикла и радиуса поворота.

Ну давай рассмотрим на примере стандартной клеверообразной развязки на мкад. Скорость 60 и выше.

И вто значит: "руль до упора не поворачивать" ??? Правую ручку чуть от себя он и пошел в наклон... а вот как добить того, что его наклонить максимально и резко, когда именно резко повернуть?

[gesper]

Ну давай рассмотрим на примере стандартной клеверообразной развязки на мкад. Скорость 60 и выше.

И вто значит: "руль до упора не поворачивать" ??? Правую ручку чуть от себя он и пошел в наклон... а вот как добить того, что его наклонить максимально и резко, когда именно резко повернуть?

Не резко, а плавно и быстро наверно, резкие движения к хорошему не приводят.

Скорость 60 и выше.

А может не надо? 60 и так хватит, чтобы влететь в затор на конце сьезда.

Сообщение отредактировал gesper - 14.4.2011, 23:40

[Dyson]

А может не надо? 60 и так хватит, чтобы влететь в затор на конце сьезда.

Ребят поймите правильно, спрашиваю не потому что хочу влетать на эстакаду на 120км\ч, а потому что был прецедент, не успел как надо сбросить скорость и не корректно вошел в поворот, хочу понять как быть в такой ситуации, оттормозится не получилось, но плавно и быстро (резко звучит некорректно) повернуть вполне возможно было, только не знаю как знаю как это сделать.

По этому спрашиваю совета, как быть если почти пролетел поворот, скорость чуть больше чем надо, но повернуть еще успеваешь?